Угревая сыпь! Нужен совет профессионала

[lolabibi]

Здравствуйте. Мне 25 лет. Решил обратиться на этот сайт, так как не знаю что дальше делать. Может хоть советом поможете.

В общем с момента гормонального всплеска страдаю угревой сыпью. С этого же времени кожа стала очень жирной, салоотделение значительно повышено. Вначале сыпь была только на лице, потом перешла ниже. В настоящее время высыпания проявляются в следующих зонах: лицо, шея, грудь, вся спина от плечей и вплоть до ягодиц и верхняя часть бедер. Иногда есть проявления на животе и предплечьях. В общем легче сказать где сыпи нет. В основном это папулы и папулы с пустулами, но также они иногда могут сливаться и разрастаться в крупные нарывы. С сезонностью это вроде никак не связано. Проявляется обычно волнообразно - выскакивает много, часть долго сходят оставляя пятна, которые сходят еще дольше. Потом опять. Раньше хорошо помогал загар - после этого пару месяцев ничего не было. Этим летом уже и кожа слезла от загара, а новые высыпания все равно есть.



Из многочисленных рекомендаций стараюсь соблюдать разумную диету - исключил из рациона сладкое, жирное, острое. Уменьшил мучное. До минимума сократил сахар и соль. Пью много жидкости. В рационе мясо, рыба, творог, свежие овощи, лук, чеснок, семечки, зелень, орехи, мед, зеленый чай, ацидофилин, черный хлеб и т.д. Короче питание образцово-показательное. Не ем цитрусовые - на них аллергия. Не пью, не курю.

Умеренные физические нагрузки. Каждый день на всежем воздухе.

Утром контрастный душ, но мыло редко, чтоб не сушить эту дурацкую кожу.

Сплю не меньше 7-8 часов.

Запоров нет. И хоть бы хны. Такое впечатление что все эти рекомендации моей коже до лампочки. Кстати, прошлой осенью я вообще не соблюдал никаких рекомендаций еще и поддавал одно время, а кожа периодом была кардинально чище. Парадокс.



Периодически меня пытались лечить как местно так и внутренне.

Местное лечение - использование мазей, лосьонов, отваров трав, Зинеритов, Окси, Клеарасилов и т.д. дает временный эффект, но потом все возвращается обратно.

Лечился у разных гомеопатов, пил травки и разнообразные шарики - эффект ничем не отличается от официальной медицины.

В 2000 году сдал бакпосев на микрофлору. Обнаружены стафилококк в 3 степени и стрептококк в 4 степени обсеменения. Прокололи курс антибиотиков. Сначала стало лучше, потом все вернулось.

Несколько лет назад проколол стафилококковую вакцину под лопатки. Результат аналогичный. Правда после этого стало немного получше. Врач коловший вакцину предложил попробовать роакутан. Тогда я отказался, сейчас мне уже все равно чем лечиться, лишь бы была явная устойчивая ремиссия.



Этим летом сдал следующие анализы, результаты которых привожу ниже.



Клинический анализ крови.

Гемоглобин - 167; Эритроциты - 5,4; Цветовой показатель - 0,92; Лейкоциты - 6,0; СОЭ - 2; Миелоциты - нет; Метамиелоциты - нет; Палочкоядерные - 2; Сегментоядерные - 63; Эозинофилы - 1; Базофилы - 2; Лимфоциты - 26; Моноциты - 6



Биохимический анализ крови.

Общий белок - 78,8; Мочевина - 5,12; Билирубин - 18,48; Холестерин - 0; Триглицериды - 18,48; Калий - 20; АлАТ - 100; АсАТ - 80; Тимоловая - 2,45



Анализ крови на содержание глюкозы.

Глюкоза - 4,73



Анализ мочи общий.

Тяжесть - 1,012; Белок - нет; Лейкоциты - 1-2; Эпителий плоский - 1; Соли - 1



Бактериологическое исследование фекалий (7-дневный на дисбактериоз)

Патогенные энтеробактерии - 0; Бифидобактерии - 10 в 7; Лактобациллы - 10 в 7

Общее количество кишечной палочки - 10 в 5

Кишечная палочка со слабо выраженными ферментативными свойствами - 50%

Лактозоотрицательная кишечная палочка - 0; Гемолизирующая кишечная палочка - 0

Условно-патогенные энтеробактерии - 0

Энтерококки - 10 до 6; Стрептококки - 0

Стафилококки коагулазонегативные - 0; Стафилококки коагулазопозитивные - 10 в 2

Грибы рода кандида - 0

В заключении сказано о незначительном дисбактериозе и о наличии

стафилококка золотистого и о чувствительных к нему антибиотиках.



Фиброгастродуоденоскопия. Протокол обследования.

Пищевод. Слизистая розового цвета. Прохождение аппарата свободное. Розетка кардии смыкается полностью.

Желудок. Обычной формы и размеров, содержимое с примесью желчи. Количество обычное. Складки при инсуфляции расправляются полностью, слизистая интенсивно-розового цвета, покрыта желчью, моторика сохранена.

Привратник. Форма обычная, слизистая розовая, прохождение свободное.

Луковица ДПК. Форма обычная, слизистая бледно-розового цвета, покрыта слизью, пенистой желчью.

Нисходящий отдел ДПК. Слизистая бледно-розовая, желчь в просвете в обильном количестве.

Умереннокислый желудок, pH - 5,0

Заключение: поверхностный гастрит, косвенные признаки дискинезии ЖВП.



Результаты микроскопического исследования желудочного содержимого (гастроцитограмма).

Камнилобактер - найден(+); Лейкоциты - 5-6

Цилиндрический эпителий - пласты с явлениями воспаления.

Больше ничего не обнаружено.



Результаты микроскопического исследования дуоденального содержимого.

Лейкоциты - 0-1; Эпителий цилиндрический - 01; Билирубин - значительно

Больше ничего не обнаружено. Лямблий нет.



Кроме этого сделал также Узи щитовидки, печени, желчного, поджелудочной, селезенки и почек. Эндокринолог патологии не выявил. Все в пределах нормы, кроме единичных кристаллов в левой почке.



Очередной врач сказал, что все у меня хорошо, здоров, но нужно там чего-то почистить в организме. Посоветовал пропить месячный курс некоего Лимфомиозота и спирулины. Пью. Пока все нормально. В смысле без изменений.



Так. Вроде картину обрисовал полностью. Теперь хочу спросить следующее:

Что можно мне порекомендовать делать дальше в данной ситуации?

К каким еще врачам стоит сходить и какие еще анализы можно сдать для углубления понимания клинической картины?

Такая проблема вообще имеет окончательное разрешение?

Заранее большое спасибо.

 

[Оксана.]

Уважаемый Саша,



Если ситуация действительно так серьезна как вы говорите, то скорее всего вы хороший кандидат на лечение препаратом изотретиноин. В России скорее всего препарат распространятся фирмой Рош под названием Аккутан (Accutane). Это препарат - аналог витамина А и обладает выраженым цитостатическим действием. Принимать его нужно обычно 15-20 недель до получения хорошего эффекта, но помогает почти всем. Препарат обладает определенным набором побочных эффектов, но в вашем случае вероятно это приемлемо. Тем не менее предлагаю вам обсудить лечение этим препаратом со своим дерматологом. Из того, что вы перечислили могу сказать только, что действительно лечить акне вы так и не начинали.



Удачи!

 

[Протвинка]

Уважаемый alex_md,



Спасибо за ответ!



Ситуация серьезна в силу того, что проблема полностью не разрешается, а хочется, чтобы проблема разрешилась окончательно и в полном объеме.

По поводу Аккутана хотелось бы выяснить следующее: после его применения ситуация с кожей нормализуется раз и навсегда или недолгая ремиссия сменяется новым витком высыпаний? Есть ли на этот счет какие-либо достоверные данные медицинской статистики?



"Из того, что вы перечислили могу сказать только, что действительно лечить акне вы так и не начинали."

Знаете, я не врач и не знаю как надо лечить это заболевание, но на своей практике я убедился, что наши врачи продвинулись не дальше меня. Некоторые вообще отмахивались и говорили, что все пройдет само собой после некоего магического "перероста".

 

[ta3uk]

N Engl J Med. 2005 Apr 7;352(14):1463-72.



Isotretinoin



Patients with severe acne that does not clear with combined oral and topical therapy are candidates for treatment with oral isotretinoin. When the use of this agent is being considered, an assessment of the severity of disease should include the effect of the acne on the patient, such as the potential for scarring.50 Isotretinoin reduces the size and secretions of sebaceous glands, secondarily inhibits the growth of P. acnes and the resulting inflammation, and prevents comedogenesis through normalization of the differentiation of follicular keratinocytes. Isotretinoin thus affects all four pathogenic factors of acne, which explains its nearly universal efficacy during active therapy.9,51 In addition, it is the only treatment that leads to remission that may be permanent.52



Approximately 40 percent of patients remain free of acne after one course of treatment, 40 percent have a recurrence of low severity that responds to medications to which the acne had previously been resistant, and 20 percent will need repeated treatment with isotretinoin at a future time.53 Patients younger than 16 years, those with severe acne on the trunk, and adult women are more likely than others to have a relapse.52,54,55,56,57 These first two groups may require multiple courses of isotretinoin over the duration of their acne-prone years, whereas the third group is best treated with hormonal therapy. The chance of a prolonged remission is greater when a total dose of 120 to 150 mg per kilogram of body weight is achieved.53 Most patients can be started on 20 to 40 mg per day, with an increase to 40 to 80 mg over several months. Side effects of therapy are dose-dependent and may be limited by treatment with reduced doses over an extended period.

 

[Leona]

Уважаемый alex_md,



Спасибо за ответ!



В общем ясно - никаких гарантий, все нужно пробовать на себе, а там как организм отреагирует. Ндаааа....по сравнению с угревой сыпью пневмония что два пальца об асфальт...

 

[newvikova]

Кстати, кто-то из специалистов может прокомментировать выложенные мною здесь анализы? В частности показатели АлАТ и АсАТ у меня вроде далеко не в норме, так ли это?

 

[klochkov_p]

И, кстати, про роаккутан...его ведь назначают только при угревой сыпи и ни в каких иных случаях...а поскольку у меня высыпания есть не только на классических местах плюс наличие обсеменения стафилококом и стрептококом я уже честно говоря не уверен что это таки-да угревая сыпь а не что-то очень похожее...

Короче, вопрос - какие еще нужно анализы сдать и каких еще светил обойти, чтоб хотябы диагноз поставить правильный, а то очередной светило каждый раз бормочат шото, что не очень похоже на бормотание предыдущего.

Про окончательное излечение я уже и не говорю - наверное я просто слишком многого жду от современной медицины...вот лет эдак через 300...

 

[star]

Автор, сама страдаю с проблемой угревой сыпи. Вам скажу, что действительно Роккаутан - это радикальный препарат, но помогает он только в том случае, если у Вас дествительно угри/прыщи от нарушения салообмена в коже, т.е. угревая болезнь. Этот препарат очень серьезный, у него много побочных эффектов, а главный - Вашт жировые железы начнут вырабатывать меньше сала не только на лице - коже, но и во всех тканях, в т.ч. внутренних органов. Поэтому его нежелательно принимать женщинам, особенно - нельзя планирующим беременность. Конкретно - при его приеме наблюдается сильная сухость кожи, трескаются губы и пр. Помогает он, по статистике, кому-то - навсегда, кому-то - определенного приема хватает на несколько лет.

 

[nonen]

"но помогает он только в том случае, если у Вас дествительно угри/прыщи от нарушения салообмена в коже, т.е. угревая болезнь."

Само собой - ведь он на это и рассчитан. А у меня вроде бы она самая.



"Вашт жировые железы начнут вырабатывать меньше сала не только на лице - коже, но и во всех тканях, в т.ч. внутренних органов."

Если бы. Люди, которые принимали/принимают данный препарат, отмечают что через некоторое время после окончания приема (видимо к этому времени препарат окончательно выводится из организма) жирность возвращается зачастую в полном объеме. Просто у одних вместе с ней возвращаются и прыщи, а у других - нет.

 

[oknelwap0405]

"doctor101 не одобрил(а): не лезьте не в свое дело и прекратите давать советы во врачебном разделе"

Во-первых уважаемая Anelikas обратилась лично ко мне и я счел необходимым ей ответить.

Во-вторых в своем предыдущем посте я никому никаких советов не давал. Может Вам пора к офтальмогу? Или он у Вас здесь не консультирует?

 

[Евреня]

Уважаемые дерматологи!

Будьте любезны, прокомментируйте следующую схему лечения угревой сыпи назначенную мне.



Внутрь.

Эхинацея - всего 10 инъекций. Интервал между инъекциями 2 дня.

Актовегин - всего 10 инъекций. Интервал между инъекциями 1 день.

Декарис - по 1 т. в день. Всего 3 т. Интервал 4 дня.

Фуцис - по 1 т. в день. Всего 8 т. Интервал: 4 дня подряд, перерыв в 3 дня и еще 4 дня подряд.

Полимик - по 2 т. в день. Всего 20 т. Интервал: 5 дней подряд, перерыв 1 день и еще 5 дней подряд.

Метионин - по 4 т. каждый день. Всего 100 т.

Но-шпа - по 2 т. каждый день. Всего 50 т.

Лактовит - 2 к. в день. Всего 30 к. 10 дней в конце курса.

Активированный уголь - по 4 т. на ст. воды после ужина. 10 дней в конце курса.



Местно.

2 виды пудры для лица и тела. Основа - левомицетин.

2 вида растворов для протирки лица и тела. Основа - Хлорофиллипт.

2 вида мазей для нанесения на лицо и тело в течении 4-5 часов. Основа - борный вазелин и гормональная мазь.



Плюс само собой диета. Как же без нее.



Полтора месяца пью, мазусь, присыпаюсь и т.д. Эффект скажем так незначительный в плане акне, зато стал гораздо устойчивее к переохлаждению. В свете уверений врачей о том, что акне лечится хочется спросить - можно ли рассматривать вышеприведенную схему как лечебную именно для акне?

 

[Kupyxa]

Доктор, который это назначил, похоже плохо себя чувствовал и забыл, какую он болезнь хотел полечить. От переохлаждения Вас наверное толстый слой пудры защищает.

 

[Иринушка]

Уважаемые дерматологи!

Будьте любезны, прокомментируйте следующую схему лечения угревой сыпи назначенную мне.



Внутрь.

Эхинацея - всего 10 инъекций. Интервал между инъекциями 2 дня.

Актовегин - всего 10 инъекций. Интервал между инъекциями 1 день.

Декарис - по 1 т. в день. Всего 3 т. Интервал 4 дня.

Фуцис - по 1 т. в день. Всего 8 т. Интервал: 4 дня подряд, перерыв в 3 дня и еще 4 дня подряд.

Полимик - по 2 т. в день. Всего 20 т. Интервал: 5 дней подряд, перерыв 1 день и еще 5 дней подряд.

Метионин - по 4 т. каждый день. Всего 100 т.

Но-шпа - по 2 т. каждый день. Всего 50 т.

Лактовит - 2 к. в день. Всего 30 к. 10 дней в конце курса.

Активированный уголь - по 4 т. на ст. воды после ужина. 10 дней в конце курса.



Местно.

2 виды пудры для лица и тела. Основа - левомицетин.

2 вида растворов для протирки лица и тела. Основа - Хлорофиллипт.

2 вида мазей для нанесения на лицо и тело в течении 4-5 часов. Основа - борный вазелин и гормональная мазь.



Плюс само собой диета. Как же без нее.



Полтора месяца пью, мазусь, присыпаюсь и т.д. Эффект скажем так незначительный в плане акне, зато стал гораздо устойчивее к переохлаждению. В свете уверений врачей о том, что акне лечится хочется спросить - можно ли рассматривать вышеприведенную схему как лечебную именно для акне?



Ни какого отношения к лечению угревой болезни данная схема не имеет.

Если бы не знал ваш рассказ, решил бы что кто то лечит глисты, дистрофичному пациенту страдающему коликами и попутно имеющему контактный аллергический дерматит.

Вообщем мрак.

Люди, которые долго присматриваются к врачам, недоверчиво перепроверяют их назначения в интернете, ошибочно полагая, что они, со своим образованием, смогут разобраться самостоятельно.

Так вот такие пациенты рано или поздно находят для себя "убедительных" шарлатанов. А уж они обладают даром убеждения ..это их хлеб.



Но это так почему то вспомнилось.



А вот, что касается трансаминаз то они действительно высоковаты. Отвлекитесь от повышения устойчивости к переохлаждению и обратитесь к гастроэнтерологу, или сдайте анализы еще раз (они иногда пляшут)

 

[зверушка]

Сашу лечили такими экзотическими препаратами, что я не удивлюсь, если трансаминазы повысились в результате приема одного из них.

 

[janastefana]

"Ни какого отношения к лечению угревой болезни данная схема не имеет.

Если бы не знал ваш рассказ, решил бы что кто то лечит глисты, дистрофичному пациенту страдающему коликами и попутно имеющему контактный аллергический дерматит.

Вообщем мрак."



Чтобы хоть немного развеять сгустившийся мрак и попытаться разглядеть свет в конце туннеля остается добавить, что данную схему мне назначил доктор медицинских наук, профессор, в недавнем прошлом завкафедрой кожных и венерических болезней местного медицинского университета. Собственно поэтому не знаю к кому идти дальше, поскольку этого врача мне рекомендовали как самого крупного дерматолога города.



"Люди, которые долго присматриваются к врачам, недоверчиво перепроверяют их назначения в интернете, ошибочно полагая, что они, со своим образованием, смогут разобраться самостоятельно."



Если вы думаете, что я лелею надежду со своим вовсе не медицинским образованием разобраться в своих медицинских проблемах, то это мягко говоря немножко неверно. Просто я почитал вкладыши ко всем лекарствам потом немного подумал логически и несмотря на отсутствие медицинского образования не нашел решительно никакой связи между этими лекарствами и лечением акне.



"А вот, что касается трансаминаз то они действительно высоковаты."

А что такое трансаминаз и на что он влияет?



"обратитесь к гастроэнтерологу, или сдайте анализы еще раз"

Ээээ....извините, а зачем мне к гастроэнтерологу? На этом сайте мне любезно разъяснили, что акне и гастроэнтерология в жизни пересекаются точно также как параллельные прямые на плоскости. А непосредственно гастроэнтерологических проблем у меня вроде нет (по итогам анализов и осмотра гастроэнтеролога).

 

[goulp]

Саша, вот эту статью не Вы нашли:

http://www.medafarm.ru/php/content.php?group=5&id=4439 ?