Анемия при гемоглобине 130 у ребенка

  • Автор темы Автор темы leonova
  • Теги Теги
    анемия
L

leonova

Уважаемые доктора!

Помогите, пожалуйста, оценить общий анализ крови у девочки 9,5 лет (обострение хр.тонзиллита, вымывали «пробки»), нормального питания с хорошим аппетитом и.т.д.

WBC 6,60 10е9/L 3.00-9.00

RBC 5,05 10е12/L 3.80-5.00

HGB 130. g/L 120-160

HCT 39,0 % 36-52

MCV 77,3 fL 80-97

MCH 25,7 27-31

MCHC 333. g/L 318-354

RDW 13,8 % 11,6-14,8

PLT 391. 10e9/L 142-424

MPV 6,51 fL



COЭ 9 мм/ч



АВТОМАТ:

Нейт 33,8%

Лум 52.1%

Моно 6,87%

Эоз 6,13%

Базо 1,16



МАНУАЛ

С 30

П 1

Л 54

М 5

Э 8

Б 2

Гипохром +

Микро +анизо +

Меня смущает, что признаки дефицита железа, на фоне нормального гемоглобина и числа эритроцитов (даже почти избыток).

Подскажите, пожалуйста, тактику лечение и/или наблюдения.

С уважением, эндокринолог.
 
мне кажется нет необходимости анемию в этом случае лечить, есть повод об эозинофилии задумываться, да ещё при тонзиллите - как с паразитарными инвазиями?
 
Спасибо за столь быстрый ответ.

Норматив эозинофилов 0-7.00, а вот подчеркнутые цифры. это то, что выходить за пределы реф. значений, получается. что железа маловато...
 
Анемия - с НОРМАЛЬНЫМИ эритроцитами и гемоглобином? :confused:

Микроциты - вроде бы есть, а вроде бы средний объем и в норме по подсчетам каунтера. В возрастную норму тоже укладывается...

Если есть вопрос про железодефицит - почему не определить железо сыворотки, ОЖСС?
 
Уважаемая Leonova,

Во всех случаях советую пересдать кровь еще раз (особенно, если подобные данные встречаются впервые). В этом анализе отмечается незначительное повышение тромбоцитов (возрастная норма для детей 7-12 лет до 380) и незначительное снижение сегментоядерных клеток. Остальные цифры в пределах нормы. Полностью согласна с коллегой о необходимости сывороточного железа и ОЖСС.

С уважением
 
Поддерживаю коллег о желательности определения и сыв. железа и ОЖСС (можно и ферритин, если СОЭ в норме).



В авто-анализе и микроцитоз (MCV) и гипохромия (MCH), НО (!) нормальная концентрация гемоглобина в 1 эр-те (MCHC) - при ЖДА как правило низкая - и отсутствует анизоцитоз (RDW в норме) - при ЖДА повышена и как правило первый "ненормальный" эритро-показатель. (Хотя под микроскопом кто-то его и увидел). Такие данные могут быть и при при талассемиях/гемоглобинопатиях - нужно уточнить анамнез: "откуда папа ребенка родом?"

Избытка гемоглобина нет, да как впрочем и тромбоцитов - для 10-летн.возраста Hb 119-147, tr. 184-448.



Нужно искать причины относит. нейтропении - хр. воспаление? дефицит меди?



А вот формула подсчитана руками очень качественно - респект - не перевелись на БелаРуси опытные лаборанты!
 
Не надо ничего сейчас делать.

Повторите ОАК недели через 2-3.







...Поддерживаю коллег о желательности определения и сыв. железа и ОЖСС (можно и ферритин, если СОЭ в норме).

... Такие данные могут быть и при при талассемиях/гемоглобинопатиях - нужно уточнить анамнез: "откуда папа ребенка родом?"

...Нужно искать причины относит. нейтропении - хр. воспаление? дефицит меди?

Dr. Vad, остановитесь! :)
 
Вызывает подозрения подбор референтных пределов для оценки результатов.

На каком приборе делался анализ?

Обычно нормативы лейкоцитов у детей выше.

МСV может быть в пределах возрастных референтных величин (например у Тица - для 9-12 лет 76-90фл, у Хейля - 69-83 фл)

МСН для данного возраста - 22-34

Есть ли возрастные референтные пределы для данного анализатора (а обычно они редко есть, пользуются справочной литературой)?

Если нет, обсуждать "микроцитоз" и "гипохромию" неуместно...

Анизоцитоз тоже немного под вопросом - RDW нормальный...
 
А вот формула подсчитана руками очень качественно - респект - не перевелись на БелаРуси опытные лаборанты!

Блажен кто верует...

Они что враги себе или пофигисты полные? аппарат же дал дифф...
 
Уважаемые коллеги!



Вчера постил несколько второпях, поэтому "оперся" на взрослые реф. значения по эритроиндексам: действительно, в данной ситуации все показатели в пределах возрастной нормы (за исключением % нейтрофилов). Всем спасибо за замечания.
 
Блажен кто верует...



Уважаемый AlexT!



Если сочтете интересным, то в последнем сообщении обратите внимание на разницу между ручным и автоанализом (тот же день, та же пациентка)



http://forums./showthread.php?p=98648#post98648



Поэтому и приятно, что кое-кто из коллег-земляков неплохо считает дифф. формулу.
 
Уважаемый AlexT!



Если сочтете интересным, то в последнем сообщении обратите внимание на разницу между ручным и автоанализом (тот же день, та же пациентка)



http://forums./showthread.php?p=98648#post98648



Поэтому и приятно, что кое-кто из коллег-земляков неплохо считает дифф. формулу.



...тот же день, та же пациентка... и разные лаборатории... Т.е. они не видели ответа автоанализатора... :)



И про лейкоформулу в ответе автомата что-то не разобрал , даже странно-гистограмма лейкоцитов есть, а данных по гранулоцитам-моноцитам-лимфоцитам не видно.. Интересно, что это за счетчик?
 
Уважаемый AleхT!



Да, лаборатории разные и соответственно разные результаты? Лейкоформула в счетчике похоже выключена, вероятно он из разряда древних "Coulter"ов. В вышеобсуждаемом результате может лаборатория и одна, да вряд ли лаборант знал, что есть автоподсчет формулы. Существует вероятность, что в Беларуси до сих пор сохраняется предубеждение, что мануальная формула лучше/точнее автоподсчета...



Хотелось бы услышать Ваши соображения вот по каким вопросам: если в данном случае палочек только 1%, а в норме должно быть 3-6% (по Хейлу) плюс относит. нейтропения, то можно ли предполагать, что имеется некоторый сдвиг вправо (нарушение созревания нейтрофилов) или же нужна и гиперсегментация и проч. дегенерат. изменения сегм. нейтрофилов?



Какие могут быть причины периодических "зашкаливаний" по MCHC и можно ли вообще доверять результатам этого анализа?



http://forums./showthread.php?p=99385#post99385
 
Уважаемый AleхT!



Какие могут быть причины периодических "зашкаливаний" по MCHC и можно ли вообще доверять результатам этого анализа?



http://forums./showthread.php?p=99385#post99385



На моей памяти - чаще из-за неправильной/неточнай калибровки прибора. Очень зависит от используемой контрольной крови. Кровь быстро портится, часто денег на новую у госструктур нет.

Да и если есть - не все проблемы она решает. Не зря в анализаторе предусмотрена ручная коррекция коэффициентов, а инструкция полна предостережений и рекомендаций "проверять корреляцию с другими лабораторными методами" . Мне понравился совет производителей - "аппарат является точным инструментом - не спешите менять коэффициенты по контрольной крови - оан может быть и плохой..." В крайнем случае - помогает восстановление заводских параметров.

Вообще странная ситуация- контроль качества проводится теми же материалами , что и калибровка... В биохимии такого нет. А применять две контрольные крови - уж больно дорого, да и какой верить, если их две?
 
Уважаемый AleхT!



Хотелось бы услышать Ваши соображения вот по каким вопросам: если в данном случае палочек только 1%, а в норме должно быть 3-6% (по Хейлу) плюс относит. нейтропения, то можно ли предполагать, что имеется некоторый сдвиг вправо (нарушение созревания нейтрофилов) или же нужна и гиперсегментация и проч. дегенерат. изменения сегм. нейтрофилов?





Если быть точным, ответ на это можно дать подсчитав не менее 100 нейтрофилов. Обычно сооношение палочки/сегменты 5-10% Есть куча индексов для количественной оценки сдвига лейкоформулы.

Наиболее точный подсчет - по Арнету (автор термина "сдвиг") - подсчет отдельно палочек, 2х сегм , 3-х сегм, 4-х сегм. и т.д. Референтные пределы в основном для взрослых, но средние есть и по детям. Из доступных - учебник по лабдиагностике в педиатрии Тодорова.

В современной медицине как-то это все подзабылось, и лейкоформулу давно упростили (еще Шиллинг). Дегенеративные изменения нейтрофилов можно видеть и при сдвиге до миелоцитов и выраженном воспалении, так что с этим неоднозначно.



Не думаю, что в этом случае все это нужно.



Да и отличить 1 и 3% нельзя - 95% доверительный интервал

для подсчета 100 клеток :

если в ответе 1 - может быть 0-6, если в ответе 3 -от 0 до 9,

при подсчете 200 клеток - соответственно для 1 клетки интервал 0-4 ...

Считать на 500 в рутинной практике никто не будет.
 
Кстати, вопрос к коллегам из-за рубежа: какими референтными пределами для гематологии вы пользуетесь, особенно в педиатрии?

У нас с этим бардак страшный.
 
Назад
Сверху