Библия и человек...

  • Автор темы Автор темы Айрин
наш кроткий Иисус Христос
автоперевод с транслита:
это тот, который барышников с импровезированой барахолки разгонял? который религиозных старцев нах... т.е. не совсем туда, но вы поняли о чем я? тот который не мир, а меч? который мужа с женой разделит и сына на отца натравит? и родителей не даст хоронить? который грозился памятники архитектуры, находящиеся под защитой юнеско снести?
да... кадр был еще тот...
 
:

RedAndr Ufa HZTeam
Даже то, что "имена наши записаны в Книге Жизни на небесах" ты доказать не в состоянии, и что такая книга вообще существует. Так, пустые слова и угрозы.

но ведь ты знаешь, что Иисус Христос никому никогда ничего не доказывал, только свидетельствовал и призывал к покаянию и спасению... наш кроткий Иисус Христос, Имеющий неограниченную власть, но пошел на крест, терпя побои, издевательства и глумление разъяренной толпы, чтобы мы имели Жизнь Вечную!...
А как же дешевые фокусы по превращению воды в вино и ловле рыбы ?
Раз били значит было за что.
 
но ведь ты знаешь, что Иисус Христос никому никогда ничего не доказывал
Да, с доказательствами у него было также туго как и у современных христиан...
 
но ты ведь не исключаешь из своего рассмотрения тот факт, как утверждения миллионов людей, которые пришли к Иисусу Христу и получили прощение своих грехов, пережили посещение Силы Божией и получили откровения Иисуса Христа, получили новую жизнь, имена наши записаны в Книге Жизни на небесах! - и это свидетельство миллионов людей...

У Вас новое слово в лексиконе - "факт". Поздравляю. То, что миллионы высказывают некоторое утверждение - да, факт. То, что это утверждение верно - абсолютно не факт. Миллионы леммингов могут ошибаться.
 
Как смогу спокойно посидеть за компом...

когда сможешь, тогда и ответишь, нет вопросов, подождем...я для тебя пока подобрал некоторые места из Библии, к назиданию... это 2-е Петра, 3-я глава и еще по этой же теме, 2-е Тимофею, 3-я глава

оба места говорят о последнем времени, в котором мы сейчас живем...

Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире
2 Петра, 3 глава


Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во
грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.

Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении, в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.

Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.

Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
2 Тимофею, 3 глава


это лучшая духовная пища, которая укрепит тебя и пробуждает чистый смысл
 
:
"Ты живешь в двоичной системе? Других вариантов не видишь?"
А ты видишь другие варианты? Странно...

Хммм... С ходу, без пристального вглядывания, вижу еще как минимум 3 (три) варианта.
Воистину, странно...

:
Будет ли в Царствии Небесном грушевый сок?
 
Будет ли в Царствии Небесном грушевый сок?

если здесь на земле Бог сотворил столько прекрасных фруктов и цитрусов, такие прекрасные экзотические плоды с неописуемым ароматом,... и все это лишь дано человеку на земле,... - то в Небесном Царстве нас ждет все самое лучшее

но мысли наши не о плодах Небесного Царства сейчас, а тех плодах, какие мы приносим Господу сейчас? - как мы трудимся на ниве Божией? как мы помогаем погибающим людям увидеть Свет Спасения?! - ведь Иисус Христос оставил нам труд благовествования Евангелия Царствия по всему лицу земли!

к тебе сегодня звучит призыв Иисуса Христа, прийди сейчас, склонись пред Иисусом Христом, попроси простить все твои грехи и даровать тебе новую, чистую и святую жизнь! - и обретешь прощение твоих грехов, мир и покой, новое сердце, и будешь спасен Иисусом навеки!Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
2 Петра, 3 глава

для тебя сегодня открытый вход и свободный доступ ко Спасению, куда погибшим душам уже нет возможности прийти... слишком поздно
 
Представляю, миллионы, нет миллиарды ов в белых одеждах, с библиями в руках поют хвалу богу, поют долго, НУДНО,

Кстати, а почему все там в белых одеждах? Что-то мне это напоминает...
 
> сегодня открытый вход и свободный доступ ко Спасению


Только сегодня!
Невиданная акция!
Каждый пришедший получит одно Спасение бесплатно, а каждое следующее с 50% скидкой!
Спешите! Количество бесплатных Спасений ограничено!

А выход тоже открытый и бесплатный? Или только вход?
 
Кто_тут_предложил_систему_учёта:
Я что, сумел заработать 100 баллов, или как?

:
А грушевый сок будет вечный?
 
Я что, сумел заработать 100 баллов, или как?

не думай за всякую пустоту, думай за Вечность, Иисус Христос отдал жизнь, чтобы ты приобрел!



А грушевый сок будет вечный?

не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
1 Коринфянам 2:9
 
Я что, сумел заработать 100 баллов, или как?
А Вы поняли, что он Вам ответил? Я например - нет.

Вот эта фраза мне показалась важной:
: но мысли наши не о плодах Небесного Царства сейчас, а тех плодах, какие мы приносим Господу сейчас? -
Перевод: xристиане не должны думать о том, что будет в раю, они должны думать о своих приношениях в пользу церкви.
Вот специально для Вас нашел цитату из Священного Писания о том, что оно может быть ошибочным:
Тем не менее я не пишу на этих листах ничего такого, что, по моему мнению, не священное. И ныне, если я и ошибаюсь, то также ошибались и предки в древние времена, но я не извиняюсь за других людей, а только за свою телесную слабость я хотел бы выразить свое извинение. 1 Нефия 19:6
 
это не Библия, знаю что тебе больше нравятся басни, но ты не много успеешь

будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
2 Тимофею 4:3-4


не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
Титу 1:14
 
А вот и я.



И тут надобно уточнение: спаслись в Судный День (апокалипсис)? либо спасли свою душу после смерти на суду Божьем?
А в чем разница - объясните? Это один и тот же день (но это сугубо мое имхо)
НЕТ! здесь большая разница! Если уверовать в близкий апокалипсис, то действительно получается надо "всё бросить и спасать душу" тем или иным способом, т.е. "забить" на текущую жизнь (семь, дети, работа, обязательства, .....) Я так жить не желаю. А вот факт того что мне придется держать ответ перед Богом после моей (индивидуальной) смерти для меня важен. И вера помогает мне жить. Жить именно сейчас, принимая в расчет все мои земные дела и поступки. Скажу еще проще, может быть и грубее: я не побегу отрекаться от своего имущества в пользу того или иного псевдохристианского культа, под страхом близкого апокалипсиса. А ведь именно этого от меня хотят лже-спасители моей души. Не так ли? Православие не требует от меня ничего, чего бы я не хотел сам. Приходя в Православный Храм я не обязываюсь перед конкретными священослужителями, а вот взять ту же Церковь Христа там совсем иное: жеская иерархия и подчинение, давление и влияние. Разве не так?



я сам знаю Православных служителей которые искренно искали Бога и все со временем пришли к полному познанию Истины, и сейчас служат Богу с чистыми и искренними сердцами в Церкви Иисуса Христа!

Значит всё же я прав.... Церковь Христа - вот ваш приют.

в любой Церкви Иисуса Христа где Слово Божие не искажают и не уклоняются от Истины

Но зато сильно упрощают и искажают Библейский текст.

но я искренно всегда говорил и говорю о том, что мы живем в последнее время, и поэтому обращал и обращаю ваше внимание на то, что всем надо приблизиться к Богу, искренно, чисто и свято жить, делая только добрые дела и каждый день читать Библию

Ну тут как раз с вами всё ясно, "живем в последнее время... всё отдай.... и приблизся к богу". А если просто приблизиться? Не пробовали? Я не знаю какое место в иерархии ЦХ лично вы занимаете. Если вы то кроме презрения не заслуживаете ничего, а если дающий - мне вас искренне жаль.
Еще интересно, неужели все ваши слова дествительно "от сердца"? ... А впрчем проверить я этого всё равно не смогу, а посему Бог вам судья.

по приведенной тобой ссылке - у меня к тебе вопрос: какие именно пункты ты считаешь неправильными -

Согласно учению Церкви Христа, ученик должен:
немедленно оставив все, противное Богу, следовать за Христом;

Несогласен. Вера во Господа Бога помогает мне правильно жить не оставляя ничего немедленно. Бог направляет меня, но никак не принуждает, а уж тем-более не указывает что мне надо делать.

быть ловцом душ (то есть приводить людей ко Христу);

Боже упаси, делать это! Душа не во власти человека, а во власти Бога. Это божий промысел "ловить души". И Бог не уполномочил никого делать это.

отрекаться от себя ради Христа;

Уточните пожалуйста "от себя". От дел, мыслей, имущества? От чего ЦХ предлагает мне отречся? То что я Православный Христианин (пришедший к этому самостоятельно) уже достаточный факт. Что надо изменить в Православии что бы оно соответствовало приципам ЦХ.???

любить Христа более, чем свою собственную жизнь;

Меня коробит когда одно из ликов Божьих ставят выше истинного Бога - Бога Троицы (Отец, Сын, Святой Дух), вы же упорно ставите сына Божего Иисуса Христа выше. Это неправильно для Православного человека. Посему ответа на этот вопрос не будет. Скажу лишь что моя собственная жинь находится долеко не первом месте в моих приоритетах.

любить своих братьев и сестер;

У меня нет братьев и сестер в вашем понимании.

молиться Богу, прося у Него поддержки во всем;

Да конечно, я иногда молюсь. Но вибирать место и время для этого предпочитаю сам.

креститься самому и крестить других учеников (только тех людей, которые решили исполнять все вышеназванное);

Крестить других может только священослужитель, мне такого права никто не давал.

идти и обращать все народы.

Нет. без объяснений.

Я был также разочарован лидером служения в одной из церквей Христа, который публично и наедине осуждал меня за мой "слишком узкий взгляд на Библию".

Он был прав! У всех адептов культа ЦХ, действительно "слишком УЗКИЙ взгляд на библию"! И вы лично не раз это доказали! На этом форуме!
 
не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
Я не иудей, это Вы Штейну говорите, какие там басни он читает. И сами отбросте Ветхий Завет - там те же иудейские басни.

это не Библия, знаю что тебе больше нравятся басни, но ты не много успеешь
(а что, хороший ход был, посмотрим, как Вы будете выкручиваться) Какие басни?!! Миллионы людей будут свидетельствовать вам, что это есть Священное Писание!!! Можете съездить в Солт Лейк Сити, это где-то в Ваших краях. Или Вы не верите миллионам Христиан?!! Вы не верите их свидетельствам?!! Если не верите свидетельствам - не призывайте верить и других.

Давайте поговорим о других свидетельствах. Вот например драконы. Знаю, Вы их любите, Вы просто должны их любить, потому что они не от мира сего. Вот что говорит писание о драконах:
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них] Откровение 12:7
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет и низверг его в бездну Откровение 20:2
Многие были свидетелями тому, я сам это видел и свидетельствую, и почти все здесь (уверен, кроме Вас) засвидетельствуют, как этот дракон Диабла был повержен Ангелом Пендольфом Серым. И было это примерно с год назад. А знаете, что из этого следует? Что очередное пришествие Сатаны и Страшный Суд ожидается только через тысячу лет, считая с прошлого года!!! Или Вы этим свидетельствам не верите? Тогда еще раз: если не верите свидетельствам - не призывайте верить и других.

Правда некоторые утверждают, что Страшный Суд, Конец Света и Второе пришествие будут в 1914 и 1975 годах, и этому также найдется масса свидетельств ваших братьев по вере Свидетелей (!) Иеговы (ссылкой кинуть? ). Или Вы и этим свидетельствам не верите? Тогда в третий раз повторю: если не верите свидетельствам - не призывайте верить и других.


А вот и я.
Здарова!
 
Назад
Сверху