Библия и человек...

  • Автор темы Автор темы Айрин
Современный человек слишком образован
Шутка хорошая Ну я скажем вхожу в 1% наиболее образованных, при этом не вижу никаких научных причин, почему бы не верить в Бога. Это вопрос личных предпочтений, ничего больше.

Опровергает в основном Ветхий завет, но не новый. Христианство это практически на 100% Новый завет, а старый можно воспринимать как мифологию на тему. Да и никакое это не опровержение, Старый завет это не старинный учебник физики, уже в 10 раз повторяю, суть то совсем не в том.
 
Бедный ты человек Неонил, слепой поводырь слепых.

Это ты слеп, милый ! И, что самое главное, я могу это легко доказать!

Твои взлгяды основаны на в нечто абсолютно непроверяемое и неподтверждаемое.

Мои же взгляды основаны на и чётко обоснованы.

Может твоя религия имеет что-то против логики?
почему бы не верить в Бога

Не нужно путать Бога - Создателя Мира, с низменными вирусными религиями, которые им торгуют каждая на свой лад.
Заметь - каждая религия с пеной у рта претендует на Истинное Знанае о Боге.
Не слишком ли много "истин", чтобы усомниться в них , как в гнилой продажной системе?
Заметь: Все религии практически одинаковы в своей природе. В частности в том, что они паразитируют на неудовлетворённой жажде знания о том, что не может быть исследовано на сегодняшний день наукой.И всё таки трудно удержаться, чтобы не откомментировать ещё раз вот это:

Бедный ты человек Неонил, слепой поводырь слепых.

Ты говоришь о "Втором Зрении", о новом, дополнительном восприятии мира, которое обретает человек проникнувшись в должной мере.

Точно таким же свойством "второго зрения" обладает галюциногенные наркотики.

Галлюцинации так-же сопутствуют многим заболеваниям, повреждающим головной мозг.

Твой пример "второго зрения" лишь говорит о том, что вирусы религий способны иметь галюциногенное действие.
Кстати, в на сколько я знаю это широко применяется.
Может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

Слепой - это в частности человек, который не приемлит логики, фактов и здравого смысла, а вместо реального мира видит галлюцинации, индуцированные вирусом религии.
Яма - это кратер ядерной войны, которую нам готовит твоё христианство на пару с исламом. Бедный ты человек , слепой поводырь слепых.
 
В частности в том, что они паразитируют на неудовлетворённой жажде знания о том, что не может быть исследовано на сегодняшний день наукой.

Все религиии посвяшены тому, что не может быть исследованно наукой, не "сегодня", а "никогда".

Не следует абсолютизировать научные теории, они всегда вторичны. Не теории - истина, а эмпирический опыт, иначе говоря, эксперимент. Теории просто связывают результаты экспeриментов с наименьшеми потерями, сами они могут быть и часто оказываются неверными. Наука практически непогрешима, но действительно утверждает она только эмпирические факты. Камень всегда падает вниз на землю, если его отпустить, это факт. Можно померить ускорение и на основе измерений записать формулу, это тоже факт. А почему он падает, это науке неизвестно. Единственная дыра в такой непогрешимости - что никто вообшем не гарантирует, что закон, повторившийся в эксперименте миллион раз, повторится в миллион первый, или что он не изменится через тысячу лет.
 
1) Прогнозы - неблагодарное занятие...
2) Не посвящены - а паразитируют, это две большие разници.
 
Это не прогноз, а факт. Эмпирическим наукам такие веши принципиально недоступны, по, так сказать, определению метода. В это даже верить нельзя.

Кто сказал - паразитируют?
 
:
"а вразумительных ответов всё нет"
И быть не может.
Ага. Потому как налицо неразрешимое противоречие.:
Подмена (некорректная аналогия).
Корректно так:
Мама заранее точно знает, сделает ли сын уроки.
Если бы сын "свободно" выбирал, делать ли ему уроки, то это нивелировало бы знание матери (потому что тогда мамашка бы не знала перед тем, как сын выбрал, сделает ли сын уроки).
 
Старый завет это не старинный учебник физики - ну? Если книга не является учебником физики, значит в ней можно писать любую чушь? Верующие очень часто это повторяют, но логики в этом заявлении не появляется. Ведь что любопытно - в Библии есть части, которые мы проверить можем и те, которые мы проверить не можем. Если в том, что мы проверить можем - очень много чуши, то это серьезный повод усомниться и в оставшемся.
Это вопрос личных предпочтений, ничего больше - тем не менее статистика показывает, что в среднем чем человек умнее, тем меньше вероятность того, что он окажется верующим.
Все религиии посвяшены тому, что не может быть исследованно наукой, не "сегодня", а "никогда". - да посвящены они могут быть чему угодно. Тольтко вот религия методом исследования не является. И все претензии, которые верующие высказывают по отношению к науке в отношении религии верны в тысячекратно большей степени. Волт закон, который тысячу раз проявлял себя в эксперименте, может не проявить себя в 1001 раз. Да, может, хотя и это в высшей степени сомнительно. А вот Иегова или Кащей, которые себя 0 раз проявили - уж тем более нет гарантии, что они себя хоть как-то проявят. Наука хороша повторяемостью. Если у миллионов людей при использовании некоего метода получаются определенные результаты - значит этот метод работает. А вот если результаты имеются исключительно в головах, да еще и у всех разные - это говорит только об абсолютной неэффективности метода. Метод наблюдения собственных глюков не есть изучение мира - ибо он ограничен глюками.
 
Vladimir Shabanov
Чем тебя не устраивает мой ответ?



Если в том, что мы проверить можем - очень много чуши, то это серьезный повод усомниться и в оставшемся.

Это то о чём я говорил! (с)



А вот Иегова или Кащей, которые себя 0 раз проявили - уж тем более нет гарантии, что они себя хоть как-то проявят.

Стоит ли говорить о частоте проявлений, если, с совершенно другой стороны можно сказать, что
Религия - взаимосвязанный набор идей, который проникнув в разум заставляют его тиражировать этот набор идей?
В таком контексте, религия - вирус, имхо это самоочевидно. Набор идей - код вируса.

Это объясняет в частности то, что Иегова или Кащей вне зависимости от их существования или несуществования - всего лишь инструмент, вспомогательное звено в процессе жизнедеятельности вируса.
А подключив Дарвиновскую Эволюцию, в частности способность вируса мутировать, и как следствие появление вирусов разных модификаций и дальнейшее выживание наиболее эффективных из них, мы можем сделать вывод, что религия сохраняет лишь тот вариант Кащея, который даёт ей максимальный потенциал к размножению, а не тот, который есть "Истина".

В результате мы можем понять, что религии имеют тот вариант Кащеев, Аллахов, Будд и Исусов, который наиболее сильно и наиболее активно воздействует на психику/психологию заражаемого _человека_, что и даёт данному штамму религии максимальный потенциал размножения.
Совершенно очевидно, что разговоры о какой-либо "Истине" при этом самоустраняются.

Не так ли?



Другими словами:
Мы не можем исследовать Бога, что бы это ни было.
Но зато мы легко можем исследовать религию, так как она легко доступна для исследования.
И, я считаю, именно с ЭТОГО конца нужно подходить к изучению проблемы.
Ваше мнение?
 
Веруюшие не высказывают никаких претензий по отношению к науке, собственно религии до науки как правило нет никакого дела. Претензии как раз высказывают некоторая часть ученых по отношению к религии, потому что они хотят как водится, чтобы все верили в их "бога".

Да, может, хотя и это в высшей степени сомнительно.
Дело не в том, что это в высшей степени сомнительно, что в целом верно, а что нет никаких оснований утверждать абсолютною повторяемость экспериментов, нет никаких законов на этот счет в науке, как всегда, когда она начинает залезать в область философии. Наука на самом деле стоит на фундаменте из утверждений и аксиом, которые принимаются как есть, без жестких обоснований.

что в среднем чем человек умнее, тем меньше вероятность того, что он окажется верующим.
Статистика показывает, что ученые в среднем меньше верят в Бога. Средний ученый не более умен, чем человек, не заканчиваюший никаких университетов. Естественное научное образование не является действительно образованием, да, в своей области он разбирается, а во всем остальном в большинстве случаев нет. Тем более, у него всегда под боком своя научная "религия", средний ученый просто трансформирует науку в мировозрение и на этом успокаивается.

Есть какие то сомнения, что Ветхий завет писали именно люди? Там вроде нигде не утверждается, что каждое слово именно от Бога. Вы в конце концов можете себе представить хоть что-то кроме науки, почему религия или там литература и философия должны обязательно строить ракеты. То есть не построил ракету, значит все твои идеи ничего не стоят Среднего человека мало интересует, почему летают ракеты, его интересует смысл и цель сушествования в первую очередь, для него эти вопросы важнее, чем теория относительности.
 
Верующие пропускают "слова" вирус, потому что та эйфория, в которой они пребывают, заставляет их думать "ну и что, что распространяется. В этом нет ничего плохого, скоро нас будет больше"

Вам надо упирать на следующие после заражения эффекты. Расписать гибель популяции например...
 
Веруюшие не высказывают никаких претензий по отношению к науке - агентство ОБС мне сообщилосовершенно ложные слухи о том, что в некоей стране под названием Сербия одна не очень умная православная, по непонятному стечению обстоятельств занявшая пост министра образования, пыталась запретить преподавание дарвинизма.
потому что они хотят как водится, чтобы все верили в их "бога" - этот "бог" существует только в вашем воображении.
нет никаких оснований утверждать абсолютною повторяемость экспериментов - а кто утверждает?
Наука на самом деле стоит на фундаменте из утверждений и аксиом, которые принимаются как есть, без жестких обоснований - тем не менее обоснования есть. А у религии обоснований нет. Есть разница, не правда ли?
Средний ученый не более умен, чем человек, не заканчиваюший никаких университетов. - сомнительное утверждение.
Естественное научное образование не является действительно образованием - вы явно под образованием понимаете что-то свое. Лучше придерживаться устовшихся значений терминов.
а во всем остальном в большинстве случаев нет - а человек, не получивший такого образования является специалистом абсолютно во всехобластях человеческого знания?
Есть какие то сомнения, что Ветхий завет писали именно люди? - у SL-PILOT есть уверенность, что Библие - это чистое слово божье.
почему религия или там литература и философия должны обязательно строить ракеты - ???? Кто говорит, что должна?
 
ну и что, что распространяется. В этом нет ничего плохого, скоро нас будет больше
Какие-то сатанинские мазохисты они получаются эти верующие, сифилисопоклонники, СПИДофилы.

Расписать гибель популяции например...
А тут и расписывать нечего. Христьяне на мусульманов, трах-бубух, йидрёна бомба водородная,
Хто к "Йисусу", хто к "Алаху", хто к "Будде" в нирвану.
И желательно всё живое с собой прихватить, шоб уже наверняка.
собственно религии до науки как правило нет никакого дела
Ну как же? Давайте откроем историю!
И обнаружим массу еретиков, сожжённых на костре.

Это ц вас в Америке - сейчас страшный либерализм. Я общался с нэйтив американскими проповедниками - удивительные ощущения! Они готовы выслушивать и обсуждать твою точку зрения до посинения, как бы резка и антирелигиозна она не была.
Но это имеет совершенно другое объяснение: "Бизнес не терпит конфликтов!!!"
И, понимая любую церковь как франчайзинговую финансовую пирамиду, и понимая в какой жёсткой конкурренции они находятся между собой в Штатах - можно понять причину их елейных песен.
 
Абсолютно согласен с цитатой (из Франка), на все 200%.

Скажем так, если причины возникновения данной конкретной религии наука может объяснить, может разложить все по полочкам, то это дает мне еще один повод не любить такую религию...
Она слишком научная.
Наука, если уж на то пошло, по определению не может выполнить свою главную задачу - объяснить всё. Приходится верить как минимум, в базовые аксиомы.
А, Вы это уже сказали. Не заметил.
Наука на самом деле стоит на фундаменте из утверждений и аксиом, которые принимаются как есть, без жестких обоснований


тем не менее обоснования есть
Аксиомы потому и называются аксиомами, что у них нет обоснований. Логическую систему нельзя построить без аксиом.

Но мы ушли от темы.
 
сатанинские мазохисты они
Это неосознанный "выбор". Вирус ведь отключает сознание....
Вполне возможно, что это такое заражение, что до него человек понимает, что надо мыть руки, а в квартире надо убираться, а после - наоборот ищет грязь. И что удивительно, мозг перестраивается так, что уже от грязи, а не от чистоты "больной" начинает получать удовольствие...

Настолько ли сильны вирусы, чтобы ПОДАВИТЬ гены(программы). Может они и рефлексы могут ЗАБИТЬ? (ударили по щеке -подставь другую)

И ещё раз. Почему вы ограничиваетесь вирусом? Есть ещё паразиты, просто болезни наконец.
ЧТо же происходит после заражения. Какоф конец, грубо говоря?


Христьяне на мусульманов
Крайне не согласен Ведь это механизм эволюции/мутации. К чему приведёт поголовное христианство на ОТДЕЛЬНО взятом острове?

какой жёсткой конкурренции они находятся
Уже билборды начали делать. Я не знаю, визу от иисуса уже сделали? Ну хотя бы с крестом(символом церкви) на пластике?
 
"Не нужно путать Бога - Создателя Мира, с низменными вирусными религиями, которые им торгуют каждая на свой лад." Так и не путайте. И кто торгует??
Тем более , что " Современный человек слишком образован," чтоб различать сущности вируса и веры. А Вы?
"Хожу с цитаты из Франка:" Сейчас придет Шабанов и упрекнет Вас в демогогии, в ссыдке на авторитеты...
Но Вы уж держитесь.
Vladimir Shabanov "Подмена (некорректная аналогия)." От Вас другого не ожидал.
//"Мама заранее знает, сделает сын уроки".
Мой русский подводит. "ли"? "точно"? И в чем подмена.
Конечно, мать предполагает, что он занимается уроками, но как я отметил - сын может и посмотреть в окно. Вы же смотрели в с 1 по 14 строки, правда по брошюрке, и НИЧЕГО не увидели. Сейчас смотрите в окно Windows, и тоже мало, на мой взгляд, видите/понимаете, да и роль не позволяет.
И ещё. Везде то Вам подмены или нарушения правил видятся. Может пора рапорт подать, пора в отпуск.

"Яма - это кратер ядерной войны, ...готовит твоё христианство на пару с исламом."
Ну, это надо как. Пропагандист вирусности идей уже геополитикой интересуется всерьёз.
Ядерное оружие, оружие ... . И хранят его в храмах. Зарапортовались сгоряча. Вроде бы планирование войны удел штаба...
Вроде бы модно - Россия и Китай против глоболистов. Или мода меняется. Экономику на второй план?
 
Аксиомы потому и называются аксиомами, что у них нет обоснований. - в естественных науках аксиомы не берутся от балды.
 
Назад
Сверху