Букет непонятных проявлений...(2)

[lana2]

Александр 2, Вам что сейчас будут общий наркоз давать?Хорошо подумали?

 

[AlexVGR]

Я в ЦНИИЭ сдал на многие инфекции, бруцеллез в том числе (РПГА + ПЦР). Посмотрим...

 

[Panda]

Привет Всем Снова!
...Вы знаете, у меня столько всяеских анализов в различных лабораториях посдавато, что переписывание
займет неделю наверное Уточняйте подалуйста что вам интересно - всё напишу.
По поводу кишечника: С НЕГО И НАЧАЛОСЬ ВСЁ.
Да, бруцеллез вроде как не кишечное заболевание, и типа нет его в средней полосе,
однако факт: Я с Уральских гор, в Москву езжу исключительно на подвиги
консультаций и сдвания анализов :-/
Началось всё с кишечника. Потом присоединилась мочеполовая система,
потом слабость, потливость, хруст в суставах, подергивания мышц, чувство жжения, боли в разных органах
блуждающие, температура 37,3 к вечеру стабильно (утром в перелах нормы), кожный зуд (всякие чесания)
боли в спине...
Горло, слизь в носоглотке, иногда бывают носовые кровотечения,
головные боли, незнач. увеличены лимфоузлы....
Вобщем проще сказать что НЕ беспокоит. НЕ беспокоит мизиинец на левой ступне
Вообще вся картина развивается постепенно, совсем не так как пишут в учебниках и книжках,
где описывается острое начало с высокой температурой, и обязательно поражение суставов.
При этом, обращаю внимание АНАЛИЗЫ крови, мочи - вне критических отклонений. НЕбольшая эозинофилия,
несколько напряженный иммунитет - вот и всё что по ним видно. Так врачи говорятпо крайней мере.
Это - неверно. Бруцеллы могут поражать ЛЮБОЙ орган, и чаще всего это мочеполовая система (простатит у мужчин)
и костная (суставы, позвончник)
Достовеоно исключает наличие бруцелл ПЦРка, которую делают в Гамалее. Остальные анализы (ИФА и РПГА)
в случае хронического течения могут быть (и бывают) ложноотрицательными...
Для тех кто заинтересован - пишите, могу даже план нарисовать куда в Гамалее конкретно идти
по бруцеллам, и телефоны напишу.
Вобщем мне тоже покою не дает именно кишечное начало,
потому я пересдавала вдоль и поперех посевами, ПЦРками, РПГАками всевозможные энтеробактерии - чисто(( Ничего неть.
Особенно делала упор на те бактерии, которые (достоверно известно )дают перекрестную реакцию с бруцеллами:
(Имеют одинаковые гены, или метаболиты, или схожее ДНК)
-Франчизела туляренсис (возбудитель туляремии)
-Кампилобактер
-Иерсиния энтероколитика
-Сальмонелла typhimurium (брюшной тиф)
-E.Coli (серовар 157 кажется)

Вроде на всё ответила. Сложновато кучу инфы вываливать сразу,
если Вам что-то нужно знать - спрашивайте плиз конкретно, ладно?
Буду рада помочь, да и вообще. Я всё равно в поиске.
Эмперическая терапия (из всей кучи этих терапий) лишь однажды была успешна (хоть как-то), надежда всё же докопаться до истины и
зажить нормально - меня как ни странно еще не покинула

С Уважением Всем!

 

[lana2]

Панда меня всегда интересует какое было лечение.На иерсинии анализы отрицательные?
А какие конкретно анализы показали наличие бруцеллеза?Перечислите плиз.

 

[Panda]

Для Serg28

Да сдано-пересдано у многих, правда не всеми вышеозначенными способами, и кто где сдавал не знаю (я сдавал Реакцию Райта-Хендельсона методом РПГА, в ГИБ Боткина в Питере, другого не нашел у нас), кто ИФА делал.
У тебя какие реакции дали положительный результат ? в каких титрах где они есть.
Какой биоматериал сдавали на ПЦР ?

Что сдавала вообще, на каких гадов ??? , можешь скинуть в личку или на мыло, аську (см в первом посте этого топа) если есть файл со сдачами и результатами – то вообще отлично.

Да я на всё что можно сдавала...Ну правда, всё тоже самое что и Вы.
Не знаю просто как всё это переписать
Если интересует конкретный "подозреваемый" - уточните, отпишу.
У меня дали положительный результат :
-реакция Райта-Хендельсона
-ПЦР
-проба Кумбса
Для всех проб на бруцелл (включая ПЦР) берется кровь из вены.
Я еще и мочу сдавала - там всё отрицательно.
Если нужно все титры - дай знать, напишу обязательно
Самые-самые последние

 

[AlexVGR]

Панда,
напиши пож-та к кому обращаться в Гамалее для сдачи анализов. У меня начиналось все именно с простатита и чуть позже кишечника. Можешь оставить свои координаы (мыло, аську)? Можно в личку. Моя аська 40908302.
Как ты лечилась от бруцеллеза? Как сейчас состояние? Работаешь?

 

[lana2]

Панда, а Как Вы себя в целом чувствуете?

 

[Panda]

Панда меня всегда интересует какое было лечение.На иерсинии анализы отрицательные?
А какие конкретно анализы показали наличие бруцеллеза?Перечислите плиз.

Иерсинии - отрицательно. Все. И энетроколитика, и псевдотуберкулез.
Методами ИФА, ПЦР, РПГА и простого посева
Лечений было много...
Антибиотики -доксициклин, ципрофлоксацин, офлоксацин, флероксацин,
стрептомицин, гентомицин, амикацин, рифампицин, бисептол,
Меропенем (меронем)
клиндамицин, метронидазол, тинидазол, орнидазол, фуразолидон, всякие противогрибковые препараты, пробиотики, ферменты и прочее.
Что помогло (незначительно):
Цефипим в/м. Сочетался с амикацином - но от амикацина заметно хужее становилось.
От антибиоотиков вообще было хуже намного.
С одной стороны - логично. Бруцелла умирая высвобождает эндотоксин -
вот и плохеет. С другой стороны, профессор микробиолог (светило по бруцеллам) утверждал что с антибиотиков должно стать лучше.
Так что даже типа с известным диагнозом - всё равно никакой ясности :-/
Реакции давшие положительный результат:
-Реакция Райта-Хендельсона
-Проба Кумбса
-ПЦР

Достоверно - только ПЦР, всё остальное может быть ложноотрицательным
или ложноположительным (слова профессора)

 

[Panda]

Панда, а Как Вы себя в целом чувствуете?

Отвратительно.
Слабость, потливость, субфибрилитет, боли.
Непищеварения нормального, ни вообще чего бы то ни было, блин

 

[lana2]

Возможно у меня неправильная информация, но мне кажется пцр не явл. достоверным анализом.А пцр какой жидкости?
Скажите а Вы не консультировались на русмедсерв со своими анализами - действительно ли это бруцеллез?
Я конечно прошу прощения если я какую то ерунду говорю.

А на каком нибудь антибиотике был "просвет здоровья"?
Да они все выделяют токсин, но когда лучше, то лучше, а если стабильно очень плохо значит не помогает.(антибиотик)

 

[AlexVGR]

Панда,
ты не лечилась вакциной? Вроде как при хроническом бруцеллезе только вакцина эффективна, про крайне мере то что я щас наспех прочитал.
http://www.bashmed.ru/infection.php...EB%EB%E5%E7&file=q0289.txt&action=opis2&ns=19

 

[Panda]

Панда,
ты не лечилась вакциной? Вроде как при хроническом бруцеллезе только вакцина эффективна, про крайне мере то что я щас наспех прочитал.
http://www.bashmed.ru/infection.php...EB%EB%E5%E7&file=q0289.txt&action=opis2&ns=19

Лечилась. Только её сложно достать...
Сейчас вообще не знаю как это буду осуществлять.
Какими антибиотиками лечилась - смотрите в ответе для Ланы...
Работаю. С большим трудом, честно. Качество жизни снизилось
даже не на 2 порядка...
По поводу конкретно Гамалеи - скину Свой Е-маил в личку и распишу
к кому, ладно? А то не хочестя сеять панику...все бруцеллами конечно не больны, но если есть подозрения - лучше развеять.

 

[Panda]

Возможно у меня неправильная информация, но мне кажется пцр не явл. достоверным анализом.А пцр какой жидкости?
Скажите а Вы не консультировались на русмедсерв со своими анализами - действительно ли это бруцеллез?
Я конечно прошу прощения если я какую то ерунду говорю.

А на каком нибудь антибиотике был "просвет здоровья"?
Да они все выделяют токсин, но когда лучше, то лучше, а если стабильно очень плохо значит не помогает.(антибиотик)

ПЦР сыворотки крови (из вены берут).
Вобщем самый умный по бруцеллам человек в стране, профессор,
микробиолог, получал от меня стабильно ВСЁ положительно,
включая ПЦР, и не хотел верить сам что это - бруцеллез.
Затем он 2 раза получил ПЦР - отрицательно. И порадовались.
А потом снова Всё, включая ПЦР - положительно.
По его научным работам, и других - достоверность ПЦР порядка 95-100%.
С антибиотиков было совсем плохо, полегчало почему-то с цефипима.
Синегнойной палки нет, а препарат в первую очередь антисинегнойный.
С меропенема (супердорогого) стало хуже, как обычно с антибиотиков.

 

[AlexVGR]

Панда, про вакцину http://www.formed.ru/new.asp?n=456

 

[Panda]

Панда, про вакцину http://www.formed.ru/new.asp?n=456

Спасибо, Алекс!
Мнеизвестен точный адрес производителя в Кирове, проблемма купить
эту вакцину у продавцов. Там не всё просто.
Больница наша от меня отмахнулась, фирмам поставшикам невыгодно
связываться с копеечным заказом, а просто так, физическому лицу,
вакцину никто не продаст, даже если известен продавец...
Вот такая фигня. Осенью думала снова пробовать её доставать,
в Москве вроде как есть представитель производителя.
(Производиться вакцина кстати на оборонном закрытом предприятии,
как никак бактериологическое оружие могло бы быть!)

 

[AlexVGR]

Ну чё, Лана, идем в Гамалею на бруцеллез сдаваться?