Букет непонятных проявлений...(4)

[Янка]

...

Нет, я другая Янка. Но проблемы с кишечником у меня тоже были. Бывает жидкий стул непонято из-за чего. Наверное попробую беззлаковую диету.

А картошку при ней можно? Я постоянно питаюсь злаками - рисом, овсяной кашей, макаронами! И хлебом! Даже не представляю, чем тогда питаться, если отказываешься от злаков!


Кстати с детства до 5 класса у меня была сильная аллергия, или диатез, на щеках. Все щеки были красные и шелушились страшно. Никак не могли определить, на что такая реакция. Но, когда мы уезжали из Москвы за город, все проходило! Я думаю вот, может это реакция на грязный московский воздух? Утром иногда выходишь на улицу, а там прямо дым коромыслом стоит. Лужков объявил, что загрязненность воздуха в Москве достигла критической отметки. То есть дальше уже некуда.

Уехать бы отсюда на пару месяцев, может быть и бронхит прошел бы.

 

[sueta]

Янка, возможны ли такие фантастичные совпадения?
У целиакии куча парадоксальных симптомов. Я на форуме вумен перечисляла некоторые - http://www.woman.ru/?ForumView&ID=3751291&Page=15&Date=
посты 1433-1438, по диете лучше повнимательней прочитать в интернете - набрать в поисковике "целиакия диета". Усилия с диетой окупаются значительным улучшением самочувствия. Еды хватает, похудеть не удается.
В детстве м.б. не диатез, а нейродермит, спровоцированный урбаническими стрессами, оч. характерно для Ц.
Попробовать элиминацию, т.е. исключение злаков - стоит, кроме аккуратности, ничего не требуется, при том, что можно одним ударом семерых порешить.

 

[Виктор1982]

РЕЦЕПТ ДЛЯ БОЛЬНЫХ С НЕЯСНЫМ ГЕНЕЗОМ
берем электроды в руки и даем на каждого возбудителя прямоугольный меандр со скважностью 10%

Розенкратц, ну как твой опыт с цаппером - есть улучшения?

Ты, как я понял, решил заняться чисто мочиловом неугодных тварей???

 

[serg28]

Янка, возможны ли такие фантастичные совпадения?

У целиакии куча парадоксальных симптомов. Я на форуме вумен перечисляла некоторые - http://www.woman.ru/?ForumView&ID=3751291&Page=15&Date=

посты 1433-1438, по диете лучше повнимательней прочитать в интернете - набрать в поисковике "целиакия диета.

Янка, симптомы что фигурируют в этом топике можно скидывать и на целиакию, но старожилы этого топика уж проверялись на целиакию – пока ни у кого не подтвердилась.
Прежде чем приступить к исполнению чьих либо советов по “борьбе” с целиакией, должны доказать что это действительно она у Вас есть, а то лохотрон получится.

К примеру идете сдаете хотя бы антитела к

http://www.xema.ru/ru/diagnostic/price_cel.htm

IgG-антитела к глиадину
IgA-антитела к глиадину
IgA-антитела к тканевой транcглутаминазе
IgG-антитела к тканевой трансглутаминазе

Идите и сдайте, прежде чем внемлите чьим либо советам.
Заболевание достаточно редкое, и врятли оно у вас подтвердится, но как знать, может вы из редких и есть (хотя и при отрицательных антителах могут завалить версиями типа серонегативная целиакия)

И как обычно целиакия не подтверждается, дальше понесется – типа да у вас щитовидка (гормоны вроде у вас в норме если я не путаю), как щитовидку исключите – посоветуют сдать на железодефицитную анемию и тд.

Ну и так далее – исключать надо много чего – список огромный.

Главное не начинайте ни какую терапию или лечение, даже если это выписано врачем, пока диагноз не будет доказан лабораторными и/или инструментальными методами исследованиями (как сейчас в большинстве и лохотронят народ – лечись а там посмотрим , помогло или нет)



Вообще народ с аналогичными проблемами, последнее время, постоянно новые топики открывает , даже если только в разделе инфекциониста смотреть.
К примеру одни из последних
Температура 2 месяца.
http://forum.nedug.ru/showthread.php?t=452958
Непонятное состояние
http://forum.nedug.ru/showthread.php?t=453011
Лихорадка неясного происхождения, усталость.
http://forum.nedug.ru/showthread.php?t=453018

Я не утверждаю что у всех одно и тоже, но народ в большинстве своём не может грамотно описать свои симптомы, да симптомы развиваются со временем (несколько месяцев)

Вообще есть простой тест что бы отличить вопалительную причину “набора симптомов” от другой

http://forum.nedug.ru/showpost.php?p=5332454&postcount=4

Существует неплохая проба, которую используют после всех обследований, но провести можно и сейчас. Проводите почасовую термометрию. Если она есть в течении 3 х часов, то выпиваете 0,5 грамм парацетамола, и снова измеряете в течении 2 часов. Если она сохраняется повышенной то принимаете 0,1 фенобарбитала и так же 2 часа измеряете. При воспалительном хар-ре субферилитете (реакция на парацетамол, при центральном генезе на фенобарбитал).

__________________
Андреев Андрей Владимирович
врач-инфекционист

 

[sueta]

serg28, думаете, если "старожилы этого топика уже проверялись на целиакию" - это даёт гарантии всем остальным?
Целиакия - нередкое тяжело диагностируемое заболевание, к сожалению. На Западе - у 1% населения (при скрининге донорской крови антитела находят у 2%). У нас Ц могут диагностировать практически только у детей, анализы на иммуноглобулины крайне неточные, на антитела к эндомизию - чуть лучше. В литературе однозначно сходятся во мнении - элиминация более эффективный метод, окончательный диагноз - по биопсии.
Никакакой терапии при целиакии, к сожалению, нет. Только диета. Ваша агрессия к лохотронщикам понятна, но в данном случае неуместна. Если только вы не испытываете ревности к тем, у кому светит шанс покинуть ряды страдальцев.
У Янки, видимо, были основания самой заинтересоваться гипотезой целиакии , ибо пост был адресован, по существу, другой девушке с таким же ником на гасто-ветке, подозревавшей у себя целиакию - http://forum.nedug.ru/showthread.php?t=451853
"Народ в большинстве своём не может грамотно описать свои симптомы" - "этот народ невежда в законе, проклят он” (Ин. 7, 49)" - соглашались современники одного, типа, целителя, жалкого человечишки, немогущего себе помочь и разглагольствовавшего на бестолковые темы.
Почему так волнует чистота тематики - утомляют умственные усилия? Изнемогаете от любви к порядку? Привлекает роль модератора, повыкидывали бы всех паразиров неверящих в паразитов, дай вам такую возможность? - Не спешите - заболеваемость раком у больных целиакией в 400 раз выше, чем в среднем в популляции. Если принять инфекционно- паразитарную теорию рака - они должны быть весьма частыми пациентами инфекционистов. Причиной повышенной заражаемости м.б. "leaky gut syndrome - дырявая кишка, по русски более академично - синдром повышенной кишечной проницаемости - неизбежный при целиакии, излечиваемый только исключающей диетой.

 

[sueta]

`тест что бы отличить воспалительную причину “набора симптомов” от другой `
- целиакия - хроническое прогрессирующее воспаление тонкого кишечника

 

[serg28]

serg28, думаете, если "старожилы этого топика уже проверялись на целиакию" - это даёт гарантии всем остальным?

Если мы сдавали, значит подозревали, но подозрения не подтвердились. Другие так же должны исключить целиакию и не только её.

Янка, что бы более проявить симптомы, ответьте по пуктам на список симптомам из первого топика “да” “нет”, посмотрим на картину, что выпадет, что нет.

Целиакия - нередкое тяжело диагностируемое заболевание, к сожалению. На Западе - у 1% населения (при скрининге донорской крови антитела находят у 2%). У нас Ц могут диагностировать практически только у детей, анализы на иммуноглобулины крайне неточные, на антитела к эндомизию - чуть лучше. В литературе однозначно сходятся во мнении - элиминация более эффективный метод, окончательный диагноз - по биопсии.

Думаете мед академия врет , утверждая что ценность ИФА (к глютену) около 70 % (к примеру здесь http://window.edu.ru/window_catalog/files/r30071/ugmado11.pdf )
Многие просто и на диету сесть не могут (хоть это вроде самое простое), не говоря уже про биопсию.

Никакакой терапии при целиакии, к сожалению, нет. Только диета.

Да понятно, как говорится - целиакия – это не болезнь, это – образ жизни

Ваша агрессия к лохотронщикам понятна, но в данном случае неуместна. Если только вы не испытываете ревности к тем, у кому светит шанс покинуть ряды страдальцев.

Да я уж надеюсь что кто-то из нашего топика хоть что-то да в итоге откапает , пока те что уходили то от безысходности, так и не поняв что дальше делать дальше.

Сейчас просто народ в СКАЙП в основном перешел там и “топик” создал, там в основном и постят.

У Янки, видимо, были основания самой заинтересоваться гипотезой целиакии , ибо пост был адресован, по существу, другой девушке с таким же ником на гасто-ветке, подозревавшей у себя целиакию - http://forum.nedug.ru/showthread.php?t=451853

Ну видимо Янка сейчас просто цепляется за все пудрят, пытаясь объяснить причину симптомов целиакией и другими диагнозами, которые по её мнению подпадают под описание симптомов.
Пусть конечно проверится.

Почему так волнует чистота тематики - утомляют умственные усилия? Изнемогаете от любви к порядку? Привлекает роль модератора, повыкидывали бы всех паразиров неверящих в паразитов, дай вам такую возможность?

Да я вроде и не против обсуждения причин непаразитарной природы .

`тест что бы отличить воспалительную причину “набора симптомов” от другой `

- целиакия - хроническое прогрессирующее воспаление тонкого кишечника

Если то же тест на парацетамол не повлияет на температуру к примеру, тогда целиакию можно не рассматривать или как …..

 

[serg28]

Сдал ПЦРку из язвы на ноге (три дня назад уж затянулась правда), из того что сделал вылез только
Streptococcus pneumoniae – положительно, +++ (три креста, максимум четыре)

Ну и ИФА на
Лептоспиры IgA - положительно, титр не указали в этот раз.
Лептоспиры IgG - отрицательно.

Микобактерии (суммарные антитела) - положительно.

 

[rosenkrantz]

мой опыт с цеппером таков, он не убивает микробов, но стимулирует иммунитет вроде (активизирует лейкоциты), так что от простуды помогает
но влияет на сердце
--
вот сайт с видео о влиянии частоты на микробы
http://www.squarewaveresearch.com.pa/video_clips.html

генератор покупать неохота, тем более, что надо отдых сделать, так как сердце покалывает от экспериментов с электричесвом

ну а я вопрос исследую, ставлю эксперименты на дрожжах в банках
общаясь на другом форуме

денег на брт жалко, недоверие у меня к ним

цаппер - миф, а вот воздействие точной частотой, может быть гораздо эффективнее, теми же прямоугольными импульсами, это пока не исследовал

еще серебряная вода интересует, купил бутылку, пока ничего сказать не могу

еще можно черным орехом в составе тройчатки, по Хильде Кларк. но блин везде дерут денег немеряно
настойка 750 в москве, доставка 250 в питер, жалко денег

 

[rosenkrantz]

в принципе серебро когда организм им насыщается уменьшает коллонии бактерий по идее, вот только надо дозу знать
но опять, бутыбка 250 милилитров с концентрацией ионов 35 грамм на милилитр стоит 200 руб, а аппарат дял получения такой воды - 100 баксов

 

[ggggg]

там по моему по чайной ложке не больше..............................................................а вообще по каплям

 

[sueta]

Да уж, rosenkrantz, не порадовали результаты ваших разборок с цеппером.
Почему же много положительных отзывов на форуме Вече? Качество цепперов другое или болезнь у вас менее пробиваемая?
По поводу черного ореха - у качественной фирмы NSP 100 капсул (по 500 мг) Black Walnut стоят 10$ плюс-минус. Если покупать со скидкой 30% -
http://www.panacea-fito.ru/discount.htm
- то вообще 50г сушеной кожуры ореха будут стоить < 200 руб. Можно настоять на спирте самому и продолжать эксперименты.
А про серебряную воду писали когда-то в "ЗОЖ"е, что для ее изготовления можно использовать большую квадратную батарейку и самодельные электроды из высококачественного серебра (монетку 99 пробы). Типа 0,5 л отстоянной воды заряжать 30 сек - пить по столовой ложке, короче, дозу можно подобрать самому.
Но серебряная вода - серьезная штука, давит всю флору не разбирая - полезная или нет, у меня , помню, понос начался.
Черный орех у NSP намного приятней - на дисбактериоз действует весьма положительно.
У той же фирмы хорошее впечатление произвел По де Арко.

 

[Дант85]

Слыште, альтернативщики вы наши уважаемые...
Я как первичный организатор форума прошу перестать засорять его бесполезным флудом, распугивая тем самым целевую сознательную аудиторию.

Хотите обсуждать детали всяких цепперов-дреппперов, биорезонанса и прочих "волшебных методов" и метафизических явлений - организуйте собственную ветку и будет вам и щастье и общение ,так сказать, по интересам.

Надеюсь на ваше понимание.
С уважением,

 

[Дант85]

Хотите обсуждать детали всяких цепперов-дреппперов, биорезонанса и прочих "волшебных методов" и метафизических явлений - организуйте собственную ветку и будет вам и щастье и общение ,так сказать, по интересам.

При необходимости все кто хочет сможет к вам заглянуть.
Просто читая последнии сообщения создаеться ложное впечатление о целе и сути данной ветки, что собсвенно не есть хорошо.

С уважением,

 

[Янка]

!!!

У меня появилась новая мысль. Причина температуры может быть в стрептококковой инфекции, которая начинается с ангины и может перетекать в ревматизм. Советую сдать анализ крови на Антистрептолизин О ( можно в Инвитро, ревматологический профиль) . Не знаю, может здесь уже писали обэтом. Вот что я накопала:

Спровоцировать http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_3 ревматизм http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_5 может целый ряд причин: переохлаждение, переутомление, неполноценное питание (мало белков и витаминов), плохая наследственность (в роду уже встречались ревматики). Но самое главное, для болезни нужны особые бактерии - бета-гемолитические стрептококки группы А. Оказавшись внутри нашего организма, они вызывают ангину, фарингит, скарлатину. Только в том случае, если у человека имеются дефекты иммунной системы, отдаленным последствием этой инфекции может стать http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_4 ревматизм http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_6. По статистике лишь 0,3-3% людей, перенесших острую стрептококковую инфекцию, заболевают http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_5 ревматизмом http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_7.
Стрептококк начинает свою разрушительную деятельность, в ответ на это иммунная система начинает вырабатывать защитные вещества, которые будут уничтожать болезнетворные бактерии, продукты их жизнедеятельности, а заодно и поврежденные клетки собственного организма. У людей, предрасположенных к http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_6 ревматизму http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_8, иммунная система выходит из-под контроля. Разогнавшись во время болезни, она продолжает нарабатывать вещества, способные уничтожать не только стрептококки, но и клетки соединительной ткани. В результате в органах, где этих клеток много, появляются очаги воспаления, которые со временем перерождаются и мешают нормальной работе органа.

Обычно первые признаки http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_7 ревматизма http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_9 появляются через две-три недели после ангины или фарингита. Человек начинает чувствовать сильную слабость и боль в суставах, может резко подняться температура.

Иногда болезнь развивается очень скрытно: температура невысокая (около 37,0), слабость умеренная, сердце и суставы работают, как ни в чем не бывало. Обычно человек догадывается о надвигающемся http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...0573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_8 ревматизме http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...573&dsn=0&d=505268&sh=6&sg=27&isu=1#YANDEX_10 только после того, как у него появляются серьезные проблемы с суставами - артриты. Чаще всего болезнь поражает суставы крупные и средние: появляется боль в коленях, локтях, запястьях и стопах. Болевые ощущения могут резко появляться и так же резко пропадать, даже без лечения. Но не стоит заблуждаться - ревматический артрит никуда не исчез.

Антистрептолизин http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...1215&dsn=0&d=3574328&sh=6&sg=0&isu=1#YANDEX_1 http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...1215&dsn=0&d=3574328&sh=6&sg=0&isu=1#YANDEX_0 О http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...1215&dsn=0&d=3574328&sh=6&sg=0&isu=1#YANDEX_2 (ASLO)

Подготовка: натощак.
Материал: сыворотка.
Анализатор: Ilab 600.
Норма: у взрослых – менее 200 МЕ/мл.
у детей до 150 МЕ/мл.


АСЛО – антитела против стрептококкового гемолизина-http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...1215&dsn=0&d=3574328&sh=6&sg=0&isu=1#YANDEX_1 О http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...1215&dsn=0&d=3574328&sh=6&sg=0&isu=1#YANDEX_3.

АСЛО – маркер острой стрептококковой инфекции. Уровень
АСЛО повышается в острый период инфекции (7-14-й день) и
снижается в период реконвалесценции и выздоровления. В
клинической практике определение АСЛО используют для
наблюдения за динамикой ревматического процесса. Уровень
АСЛО повышается у 80-85% больных с ревматической лихорадкой.


Определение http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...F6&dsn=0&d=1483702&sh=0&sg=18&isu=1#YANDEX_15 антистрептолизина http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...F6&dsn=0&d=1483702&sh=0&sg=18&isu=1#YANDEX_17-O может быть использовано для выявления скрыто протекающих форм ревматизма, а также для оценки степени активности ревматического процесса. Определение http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...F6&dsn=0&d=1483702&sh=0&sg=18&isu=1#YANDEX_16 антистрептолизина http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...F6&dsn=0&d=1483702&sh=0&sg=18&isu=1#YANDEX_18-O у больных с целью диагностики ревматизма рекомендуется производить параллельно определению титра антигиалуронидазы.

 

[Янка]

!!!

Я так понимаю, гемолитический стрептококк должен определяться при посеве из зева.