Где модераторы?

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Видите ли, Элмита... Я не очень хорошо помню контекст именно того разговора. Но, на самом деле, все именно так и обстоит. В медицинском ВУЗе учат 6 лет. После этих лет обучения из студента получается некий материал, пригодный для того, чтобы из него можно было сделать врача. Потом существует последипломное образование - интернатура 1 год или ординатура 2 года. Резиденатура на западе - еще больше лет обучения. И только после этого (плюс накопленный личный опыт) получается полноценный врач. Неужели Вы ожидаете, что здесь, на форуме на вопросы (часто праздные) будут даваться развернутые ответы с обоснованиями и т.д. и т.п., так, как это принято в профессионально среде? Понимаете, есть разница в отношениях врач - пациент и коллега - коллега. Разный уровень дискуссии, разное обоснование точек зрения. Разная понятийная база, в конце концов. Для того, чтобы воспринять то, что понятно специалисту с двух-трех слов (фраз, абзацев), неподготовленному человеку можно объяснять месяцами, годами. Не проблема, если это время оплачивается.. Для того, чтобы понять о чем пишется в руководствах по принципам доказательности в современной медицине нужно иметь серьезную подготовку.

Больше того, я Вам уже об этом, кажется, писал. О том, что врачей в ВУЗе должны учить отделять зерна от плевел, качественную медицинскую литературу от мусора, размещенного в интернете, а часто и в профессиональных специальных журналах, руководствах, учебниках. К сожалению, у нас в стране этому не учат или учат, но очень плохо. Увы.

Ну какой Вам будет прок, если я опубликую ключевые слова и отправлю Вас искать истину, скажем, в PubMed. Или сам произведу поиск и опубликую ссылки на сотни и тысячи статей (преимущественно англоязычных)? Как Вы будете решать, какие являются качественными, а какие нет? Выводам из каких статей можно доверять, а какие вследствие методологических ошибок, которые очевидны при прочтении дизайна исследования, являются мусором?

Лично Вы можете быть согласны или не согласны со мной или любым иным врачом на этом форуме или в реальной жизни, от этого медицинский факт не перестанет быть медицинским фактом. Более того, лично для меня это безразлично. Вы задаете вопрос. Я на него отвечаю. Я Вам ничего не должен, Вы - мне. Хотите, доверяете - значит примите совет к сведению. Не хотите - Ваше полное право, ищите т.н. second opinion. Для пациента остается только одно, найти врача, которому он сможет доверять, и слушать его советы. Другого, по-видимому, в настоящий момент не дано. Вероятность возможности самостоятельно разобраться в проблеме неподготовленному человеку стремиться к нулю... как бы не хотелось верить в обратное...[/quot

Уважаемый Александр,
спасибо,конечно,что уделили так много времени и места для ответа,только не очень понятно,зачем - ведь я ни в коем случае не опровергала и не опровергаю данные факты.Мне показалось,что Вы сами себе противоречите,призывая коллег давать объяснения с обоснованием всем спрашивающим,и в то же время утверждаете,что невозможно объяснить непосвящённым людям то, чему специалисты учатся годами. Только и всего.
Лично меня устраивает уровень ответов на форуме,в том числе и Ваших,и доктора Добровольского,и других модераторов,которые безвоздмездно помогают тем,кто в этом нуждается. Делают всё,что возможно,так что не вижу проблемы. Я знаю,что мне никто здесь ничего не должен,так что не стоит лишний раз об этом упоминать.Но если уж данный форум создан,он должен работать. А то получается,что кто-то даром консультирует,а потом этим же и попрекает. Некрасиво.Никого здесь насильно модерировать,как я понимаю,не заставляют.
С Вами я не согласна не по поводу каких-то медицинских фактов (я не настолько самоуверена,не будучи медиком),а в том,что отечественная медицина хуже зарубежной,вот и всё. Это моё субъективное мнение,основанное на личном опыте.Если бы это было не так,меня бы не было на этом форуме.А так приходится консультироваться здесь.Всё же лучше,чем разбираться самостоятельно в проблемах с результатами,равными нулю...

 

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Обсуждать дальше на форуме личность доктора Добровольского у меня нет никакого желания. Свой нынешний статус на форуме меня вполне устраивает. Уважать коллегу - дело святое. Однако, вряд ли можно воспринять удаление сообщения с неудобной информацией за жест уважения... Sorry... Здесь на форуме Вы неоднократно были свидетелем дискуссий врачей в корректном и взаимоуважительном тоне. Думаю, что пациенты от таких дискуссий только выиграли....

Я -за вежливые дискуссии,но если человек не хочет дискутировать,может,не стоит его принуждать?
Вы довольны своим статусом пользователя,хоть и "мудреца", и в то же время Вы претендуете на то,чтобы быть истиной в последней инстанции.Возможно,у Вас есть на то основания,и Вы являетесь обладателем учёной степени и стоите на порядок выше других консультирующих здесь докторов...но им и другим пользователям это неизвестно.Неизвестна даже Ваша специализация (гастроэнтеролог,если не ошибаюсь),т.к. Вы консультируете независимо от раздела,ни то,являетесь ли Вы практикующим врачом и где работаете - ровным счётом ничего,кроме Вашего имени. Возможно,поэтому медики,которые консультируют здесь не инкогнито,и не хотят с Вами дискутировать,а некоторые пользователи с мед.образованием (см.выше) отзываются весьма неуважительно. Странно,если Вас это устраивает,но дело Ваше...

 

[alexdr]

Ответ: Где модераторы?

Мне показалось,что Вы сами себе противоречите,призывая коллег давать объяснения с обоснованием всем спрашивающим,и в то же время утверждаете,что невозможно объяснить непосвящённым людям то, чему специалисты учатся годами.

Уважаемая Элмита, и в чем же здесь Вы увидели противоречие? Дискутировать можно лишь имея общую понятийную базу. Дискуссия между коллегами возможна и продуктивна, между врачом и пациентов - невозможна. Возможны и обязательно должны быть лишь пояснения врача той или иной опции лечения, необходимости соблюдения того или иного совета.

Я знаю,что мне никто здесь ничего не должен,так что не стоит лишний раз об этом упоминать.Но если уж данный форум создан,он должен работать. А то получается,что кто-то даром консультирует,а потом этим же и попрекает.

Ну, и где же Вы увидели попреки в моих сообщениях? Там лишь разъяснения моей личной позиции. А в Ваших сообщениях нет-нет, да и проскользнет слово "должен"... Забавно, не правда ли?

С Вами я не согласна не по поводу каких-то медицинских фактов (я не настолько самоуверена,не будучи медиком),а в том,что отечественная медицина хуже зарубежной,вот и всё.

Ах, вы об этом! Ну и каких ссылок Вы от меня хотели в обоснование этой точки зрения? Понимаете, медицина, это не сумма знаний и умений всех врачей, практикующих в стране. Это - система, невероятно сложная, высокотехнологичная, затратная. В конечном счете очень многое влияет на уровень этой самой системы. В том числе сумма инвестиций в соответствующий уровень образования, подготовки врачей и сестер, стимулирование последипломного образования и самообразования (как только врач считает что он уже все знает и перестает учиться - он профессионально умирает), уровень материальной отдачи от профессии и удовлетворенность врача (сестры) этим уровнем, уровень технического оснащения и проч, и проч, и проч. Да пусть в стране имеются тысячи гениальных клиницистов, что с того? Вытащить с того света человека - это работа не одного врача, а множества... Лаборанты, диагносты, хирурги, сестры, анестезиологи, реаниматологи-интенсевисты, специалисты по экстракорпоральному кровообращению, реабилитологи... да много кто еще. И тут важен уровень каждого звена в этой цепочке. Как будет оперировать кардиохирург, если из всей диагностики у него лишь обычный рентгеновский аппарат, допотопный электоркардиограф, а в операционной инструменты, пригодные только лишь для выполнения аппендэктомий? Как Вы думаете, почему в Штатах врачи воспринимают пациента как пожилого, только когда ему очень хорошо за 70, а у нас средняя продолжительность жизни мужчин не достигает и 60-ти лет? Вот такие вот грустные мысли...

Я -за вежливые дискуссии,но если человек не хочет дискутировать,может,не стоит его принуждать?

Я не могу с Вами согласиться. Попробую объяснить на пальцах. На форум с вопросом обращается женщина с индексом массы тела свыше сорока и задает вопрос, где найти в ее городе клинику, выполняющую необходимый ей вид хирургического вмешательства. Даже не поинтересовавшись ИМТ, т.е. не оценив, что в первом приближении представляет из себя проблема пациентки, в ответ доктор начинает ее убеждать в неэффективности подобной опции лечения, попутно спутав один из методов бариатрической хирургии с эндоскопической внутригастральной установкой баллона. Ну да ладно, допустим, детали, всяк мог зарапортаваться. Прояснили ситуацию о том, что это не одно и тоже. Затем доктор, не представляя, что из себя представляет эта операция, опять пытается отговорить пациентку от этого вида лечения, уже получив попутно информацию о степени избыточности массы тела, но продолжая настаивать, что речь идет исключительно на коррекции фигуры. В ответ на приведенную статистику о неэффективности консеравтивной терапии избыточной массы тела при ИМТ свыше сорока (эффективность стремится к нулю), доктор продолжает настаивать на бесполезности баритрической хирургии, почему-то в качестве доказательства приведя результаты липосакции (казалось, какое бы отношение она имеет к бариатрической хирургии?). Вы понимаете о чем я? Решиться на операцию для женщины само по себе было не просто. За этим решением и решением о нормализации массы тела стоит снижение рисков очень опасных последствий избыточной массы тела, здоровье пациентки и ее жизнь. А к чему Вы призываете меня? К тому, что видя все это и понимая возможные последствия подобной консультации, я из соображений псевдоколлегиальности должен был бы промолчать и не вмешиваться бы в ее ход?

Участники форума, обращаясь со своим вопросом в интернет, пусть и под возможно вымышленными именами, отдают себе отчет, что некоей платой является та или иная публичность. Тоже самое и с консультирующими врачами, которые помещают свои ответы в открытом доступе на форуме. Боишься коллег, боишься вопросов, боишься того, что рекомендации могут быть оспорены - не консультируй, или консультируй потихоньку, через систему персональных сообщений или еще как. Но опубликовав свое мнение в интернете, которое могут прочесть сотни пациентов или десятки коллег, как не быть готовым к тому, что коллеги могут быть с ним не согласны. Что непонятного в такой постановке вопроса?

и в то же время Вы претендуете на то,чтобы быть истиной в последней инстанции

Вот интересно, из чего был сделан подобный вывод? Я лишь озвучиваю имеющийся на сегодняшний день эвиденс.. Ну, а что касается образования, профессионализма, то либо оно следует из сообщений и видно невооруженным глазом, либо нет... И какая разница, что там написано в профиле? Мы обсуждаем личности или профессионализм позиции? Может я студент второго курса медучилища? В этом случае любой профессионал в два счета выведет меня на чистую воду... Вот, например, Ольга Петровна, оториноларинголог по образованию, вместо того чтобы написать, что то или это мое утверждение противоречит современным концепциям и подтвердить свои слова ссылкой на уважаемый источник, сразу посадив меня в лужу, ограничилась фразой "полную чушь Вы пишите". И что, я должен на это обижаться?

Интересно, я ответил на Ваше недоумение?

 

[ЮрийСпб]

Ответ: Где модераторы?

Alexdr - лихо вы все переврали))) Отличный Вы чувак, Alexdr, только видите проблему по-слепому))) есть вопрос - вот ответ нереальный (америка, запад, ссылки, статистика - беллеберда, слова ниочем. Вы совесть поимейте и хоть немного уважайте вашего коллегу Добровольского. Нефига подставлять его и поливать грязью он нормально здесь сидел и без вашего "анализа" помогал ориентироваться в проблеме НАверняка помог не одному человеку. я щас почитал ваше alexdr "сочинение" выше и почитал как все было - ничтожный вы чувачок...Ты еще разок прочти как все было и нам лапшу на уши не вешай.
http://www.forum.nedug.ru/showthread.php?t=366468
Давно на месте администрации закрыл бы этот перемыв костей - ушел модератор, че теперь его грязью поливать всякой. а таким как Alexdr объявил бы байкот за клевету и вранье.

 

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Уважаемая Элмита, и в чем же здесь Вы увидели противоречие? Дискутировать можно лишь имея общую понятийную базу. Дискуссия между коллегами возможна и продуктивна, между врачом и пациентов - невозможна. Возможны и обязательно должны быть лишь пояснения врача той или иной опции лечения, необходимости соблюдения того или иного совета.

Уважаемый Александр,да самое настоящее противоречие и есть! Почитайте внимательно Ваше сообщение,которое я цитировала в прошлый раз. В нём Вы призывали врачей отвечать пациентам со ссылкой на мед.литературу (которую они,по Вашему же мнению, осмыслить не могут).

Ну, и где же Вы увидели попреки в моих сообщениях? Там лишь разъяснения моей личной позиции. А в Ваших сообщениях нет-нет, да и проскользнет слово "должен"... Забавно, не правда ли? .

В этом разделе Вы уже 3 раза повторили,что здесь никто никому ничего не должен (такое упорное повторение одного и того же я воспринимаю,как попрёк),намекая,что всё делается бесплатно(...” Не проблема, если это время оплачивается”).Это и есть Ваша личная позиция?
Слово «должен» в данном посту я употребила 1 раз – Вам это кажется слишком? По сравнению с Вашим многократным”не должен”? И что тут забавного,совсем не понятно.

Ах, вы об этом! Ну и каких ссылок Вы от меня хотели в обоснование этой точки зрения?

Как будет оперировать кардиохирург, если из всей диагностики у него лишь обычный рентгеновский аппарат, допотопный электоркардиограф, а в операционной инструменты, пригодные только лишь для выполнения аппендэктомий?
Как Вы думаете, почему в Штатах врачи воспринимают пациента как пожилого, только когда ему очень хорошо за 70, а у нас средняя продолжительность жизни мужчин не достигает и 60-ти лет? .

А с чего Вы взяли,что я от Вас хотела каких-то ссылок по этому вопросу? У Вас своё личное мнение,у меня – другое,вот и всё.
А что толку в самой совершенной и современной аппаратуре,если рядом с ней безграмотный,безразличный ко всему, кроме денег,врач? «Техника в руках дикаря – кусок железа»
А как Вы думаете,почему в Штатах человека без мед.страховки оставляют умирать на улице,независимо, 70 ему лет или 20? Или почему там за последние 20 лет так вырос процент людей с ожирением(Ваша любимая тема)? Вот Вам эвиденс: http://www.annecollins.com/obesity/statistics-obesity.htm

http://health.msn.com/reports/obesity/

За этим решением и решением о нормализации массы тела стоит снижение рисков очень опасных последствий избыточной массы тела, здоровье пациентки и ее жизнь. А к чему Вы призываете меня? К тому, что видя все это и понимая возможные последствия подобной консультации, я из соображений псевдоколлегиальности должен был бы промолчать и не вмешиваться бы в ее ход?

Вот интересно, из чего был сделан подобный вывод? Я лишь озвучиваю имеющийся на сегодняшний день эвиденс.. Ну, а что касается образования, профессионализма, то либо оно следует из сообщений и видно невооруженным глазом, либо нет... И какая разница, что там написано в профиле? Мы обсуждаем личности или профессионализм позиции? Может я студент второго курса медучилища? В этом случае любой профессионал в два счета выведет меня на чистую воду

Нет, я Вас к этому не призываю. Теоретически Вы правы. Только дело в том,что помимо этого случая есть множество других,когда Вы дискутировали в модераторами,даже если речь не шла об угрозе здоровью и жизни пациента. Что это, «искусство ради искусства?”
То,что Вы претендуете на истину в последней инстанции,видно, как Вы говорите,невооружённым глазом. Достаточно почитать посты ,где Вы дискутируете с терапевтом,гастрологом,да с тем же Добровольским. Последнее слово всегда остаётся за Вами.
Не могу с Вами согласиться,что неважно,что там написано в профиле,если это соответствует действительности. А для чего тогда у каждого врача на двери табличка с его ФИО и специализацией? На мой взгляд,важна и личность, и профессионализм. И не станете же Вы меня убеждать, что студент 2-го курса медучилища,будь он трижды продвинутым,знает больше профессора? Вы хотите быть «модератором модераторов»,оставаясь при этом инкогнито...остаётся надеяться,что делаете Вы это ради справедливости,а не собственных амбиций...

 

[Михайлова 1]

Ответ: Где модераторы?

Alexdr - лихо вы все переврали))) Отличный Вы чувак, Alexdr, только видите проблему по-слепому))) есть вопрос - вот ответ нереальный (америка, запад, ссылки, статистика - беллеберда, слова ниочем. Вы совесть поимейте и хоть немного уважайте вашего коллегу Добровольского. Нефига подставлять его и поливать грязью он нормально здесь сидел и без вашего "анализа" помогал ориентироваться в проблеме НАверняка помог не одному человеку. я щас почитал ваше alexdr "сочинение" выше и почитал как все было - ничтожный вы чувачок...Ты еще разок прочти как все было и нам лапшу на уши не вешай.
http://www.forum.nedug.ru/showthread.php?t=366468
Давно на месте администрации закрыл бы этот перемыв костей - ушел модератор, че теперь его грязью поливать всякой. а таким как Alexdr объявил бы байкот за клевету и вранье.

Полностью на вашей стороне.
Не удержалась, пришлось зарегисрироваться...
Ну писатель -

руку къ сему приложилъ Александръ

Дама пишет вам

Уважаемый Александр,...

Писатель то же мне....К сожалению, ваше выступление - решение публичных письм, публичной полемики, в которую я не буду с вами вступать, но заставило меня зарегистрироваться, и сказать Вам, что именно к Вам не пошла бы, захламлать мои мозги вашими учениями, я прочла и не понимают кто вы по специальности? Выложите на всеобщеее обозрение ваши регалии.
Я серьезно, то количество регалий, титулов и званий, что у вас имеется, ведь вам могут позавидовать, многие весьма профессиональные и известные люди?!

Получили, то чего хотелось вот и держитесь пока!!! Да и вывесите тут, кто Вы есть врач ли, сколько лет, откуда?

 

[alexdr]

Ответ: Где модераторы?

Да самое настоящее противоречие и есть! Почитайте внимательно Ваше сообщение,которое я цитировала в прошлый раз. В нём Вы призывали врачей отвечать пациентам со ссылкой на мед.литературу (которую они,по Вашему же мнению, осмыслить не могут).

Нет, уважаемая Элмита, пожалуй перечитать все Ваши прежние сообщения в поисках подтверждения Вашей мысли я ниаслию… многа букав… Если Вы сочтете необходимым, то сами найдете мою цитату, из которой Вы сделали такой вывод. Однако, как бы там ни было, искать ту цитату, наверное, смысла нет. Или я был неаккуратен в формулировках, или Вы не так истолковали мою мысль.

Просьба подтвердить свои слова ссылкой на качественные медицинские исследования, на качественную медицинскую литературу – это своего рода форма высказать следующие слова в необидной для оппонента форме: «Доктор, я с Вами по меньшей мере не согласен. Имеющиеся в моем распоряжении данные говорят о совершенно обратном. Ввиду этого, поскольку человек не может объять необъятное и возможно, какие-то важные работы, какие-то факты прошли мимо меня, Вы таки располагаете фактами, которые могут обосновать Вашу точку зрения. Что ж, если так, то я был бы признателен за науку и с удовольствием ознакомился бы с новыми для себя данными». Т.е. я прошу таких пояснений (или доказательств, если хотите), для себя. Если таких доказательств нет, то я полагаю, что пациент имеет право это знать. Не все в медицине доказано, далеко не все. Более того, не все нужно доказывать. Но вот когда мнение врача основывается на домыслах, вымыслах или мифах при том, это пациент имеет право знать. То же самое касается методов лечения, которые не имеют доказательств своей эффективности, а подчас не имеют установленную степень безопасности.

Я полагаю, что пациент имеет право знать о наилучших из имеющихся в настоящее время опциях лечения его заболевания. Кто и как определяет, что является наилучшим на сегодняшний день – это отдельная и очень большая тема. Вряд ли ее имеет смысл рассматривать в рамках данного топика.

В этом разделе Вы уже 3 раза повторили,что здесь никто никому ничего не должен (такое упорное повторение одного и того же я воспринимаю,как попрёк),намекая,что всё делается бесплатно(...” Не проблема, если это время оплачивается”).Это и есть Ваша личная позиция?

Да, конечно. Я считаю, что любой труд должен быть оплачен. Если я отвечаю на форуме, то это потому, что я этого хочу, а не потому что должен, не потому что форум есть и он работает. И мне удивительно видеть требования пользователей. Требовать можно тогда, когда заплатил (не важно чем и в какой форме), когда существует своего рода контракт, если хотите. Помните, Вы задавали вопрос про «увольнение» консультантов? Несмотря на шутливость вопроса это было из той же оперы.

Теоретически Вы правы. Только дело в том,что помимо этого случая есть множество других,когда Вы дискутировали в модераторами,даже если речь не шла об угрозе здоровью и жизни пациента.

Я прав, уважаемая Элмита, не теоретически, а практически. Я понимаю, когда доктор говорит о «замечательности» лечения пиявками варикозного расширения вен нижних конечностей, то скорее всего тотчас после похода к гирудотерапевту пациент не умрет. Но до момента принятия решения о том, что часть собственных денег он потратит на метод, с помощью которого варикоз не лечат нигде в мире, на метод, который не имеет доказательств эффективности и проч. и проч., как Вы можете быть уверены, что спустя годы пациент не будет инвалидизирован последствиями хронической венозной недостаточности? Не все вещи очевидны с первого взгляда для неспециалиста. И еще раз повторю то, что считаю, что пациент имеет право быть осведомленным о наилучших видах лечения доступных на сегодняшний день. Пациент имеет право знать перед принятием решения о потрате тудом заработанных денег о том, что напр., ни оксолиновая мазь, ни т.н. иммуномодуляторы, ни афлубин, по сути являющийся гомеопатическим средством, ни препараты из эхинацеи (к каковым относится иммунал), ни арбидол не являются средствами для которых было доказано профилактическое действие при респираторно-вирусных инфекциях.

Вы хотите быть «модератором модераторов»,оставаясь при этом инкогнито...остаётся надеяться,что делаете Вы это ради справедливости,а не собственных амбиций...

Я не хочу быть модератором модераторов. Я отвечаю тогда и тому, кому считаю необходимым. То же самое и с вопросами. Вон, не так давно, модератор-инфекционист объяснял мне, зачем нужно повторно определять уровень антител класса IgG к вирусу краснухи, за что я ему благодарен.

 

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Я прав, уважаемая Элмита, не теоретически, а практически.

Всё ясно. Пункт первый:Alexdr всегда прав. Пункт второй: если Alexdr не прав,смотри пункт первый.

Пациент имеет право знать перед принятием решения о потрате тудом заработанных денег о том, что напр., ни оксолиновая мазь, ни т.н. иммуномодуляторы, ни афлубин, по сути являющийся гомеопатическим средством, ни препараты из эхинацеи (к каковым относится иммунал), ни арбидол не являются средствами для которых было доказано профилактическое действие при респираторно-вирусных инфекциях.

Так..камень в огород терапевта.Может,Вы тогда сами ответите на мой вопрос в той теме? А не будете уподобляться одному любимому Вами модератору(точнее,модераторше),которая,как и Вы,не признаёт ни гомеопатии,ни альтернативных методов лечения, но кроме отрицания последних,другого ответа на мой вопрос не дала.

Я не хочу быть модератором модераторов. Я отвечаю тогда и тому, кому считаю необходимым. То же самое и с вопросами. Вон, не так давно, модератор-инфекционист объяснял мне, зачем нужно повторно определять уровень антител класса IgG к вирусу краснухи, за что я ему благодарен.

Ну что ж,Вас голыми руками не возьмёшь. Продолжайте в том же духе,если Вы так убеждены в собственной правоте, Робин Гуд Вы наш!

 

[Klinischer Tod]

Ответ: Где модераторы?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Klinischer Tod]

Ответ: Где модераторы?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Inspector Gool]

Ответ: Где модераторы?

Миссис,я уже вам неоднократно говорил: ахинею несёте ВЫ! А то, что Alexdr не отвечает на гопницкие наезды,правильно делает! Писать грамотно не умеют,а ты возьми им регалии выложи на обозрение, и судят о том, чего не понимают! Ольга Петровна,претензии ваши,и ваши,Миссис,ничем не подтверждены,кроме вашего мнения,которое вы можете оставить при себе, если не в состоянии конкретно указать,в чём именно вы видите "полную чушь". Вас же Alexdr спросил культурно - укажите на профессиональные ошибки,если таковые имеют место быть. Слабо? А чего тогда лезете с глупой критикой?

 

[Юрий123]

Ответ: Где модераторы?

Миссис,я уже вам неоднократно говорил: ахинею несёте ВЫ! А то, что Alexdr не отвечает на гопницкие наезды,правильно делает! Писать грамотно не умеют,а ты возьми им регалии выложи на обозрение, и судят о том, чего не понимают! Ольга Петровна,претензии ваши,и ваши,Миссис,ничем не подтверждены,кроме вашего мнения,которое вы можете оставить при себе, если не в состоянии конкретно указать,в чём именно вы видите "полную чушь". Вас же Alexdr спросил культурно - укажите на профессиональные ошибки,если таковые имеют место быть. Слабо? А чего тогда лезете с глупой критикой?

Абсолютно согласен.

 

[Ольга Петровна]

Ответ: Где модераторы?

Юрий123, Inspector Gool - господа, я на этом сайте уже больше года читаю интересные мне разделы и в том числе ответы вашего любимого Alexdr. Везде, где с вашим Alexdr происходили споры и возражения его абсурду - тут же появлялись ваши сообщения в его поддержку. Не удивляюсь, что вы такие же опытные пользователи и словоблуды, как ваш Alexdr. А скорее всего, все три ника (Alexdr, Юрий123, Inspector Gool) принадлежат одному лицу. Вот здесь я еще раз в этом убедилась. Не думайте, пожалуйста, что здесь посетители глупее вас. Больше с вами в полемику не вступаю - вы того не заслуживаете не только как доктор (если им еще являетесь), но и как просто человек. Всего доброго.

 

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Юрий123, Inspector Gool - господа, я на этом сайте уже больше года читаю интересные мне разделы и в том числе ответы вашего любимого Alexdr. Везде, где с вашим Alexdr происходили споры и возражения его абсурду - тут же появлялись ваши сообщения в его поддержку.

Хм...вообще-то Юрий123 зарегистрирован на этом сайте в феврале, Inspector Gool и вовсе в апреле 2008. Как это интересно Вы уже больше года читаете их сообщения в поддержку Alexdr'a, непонятно.

А скорее всего, все три ника (Alexdr, Юрий123, Inspector Gool) принадлежат одному лицу. Вот здесь я еще раз в этом убедилась. Не думайте, пожалуйста, что здесь посетители глупее вас. Больше с вами в полемику не вступаю...

То есть если трое людей думают в одном направлении,то это,по-Вашему, обязательно один и тот же человек. По этой логике Вы, Mrs. Прекрасная и Юрий Спб тоже одно и то же лицо!
Простите,но если Вы врач,то почему не укажете Alexdr'у на врачебные ошибки? Разве справедливо обвинять голословно?

 

[Klinischer Tod]

Ответ: Где модераторы?

Боже, что тут происходит? Это уже не для меня, не для моих мозгов

 

[Элмита]

Ответ: Где модераторы?

Вы о чем?,

Да нет, я знаю,что Вы - это Вы,ну просто по логике Ольги Петровны получается так.Абсурд,верно? Вот и я о том же.

И при чем тут дата регистрации Элмита???

Ну как же? Ведь если они все зарегистрированы только в этом году,то в прошлом году Ольга Петровна не могла читать их сообщения,их просто не было и быть не могло.

Понимаю, ответите, но отвечать или нет в этой теме дальше подумаю,можно далеко зайти с перепалками, чего очень не хочиться, а на счет врача Alexdrа, неужели Вы и вправду ему верите???!!!

Верю или нет,Вы могли бы понять,читая мои сообщения в этом разделе. Я много с ним спорила,но я за справедливость - если кто-то кого-то в чём-то обвиняет,следовало бы приводить свои доводы,доказательства. Не согласны? (если надумаете ответить).