идиотский вопрос

[Счастливчик]

Прочла всю тему.

И под громким словом ИМХО хочу поделиться своими размышлениями.

Первое, приятно видеть такое количество людей, которые хотят помочь.

Второе - это посты автора. Я не вижу в них боли, я не вижу в них отчаяния, я вижу в них сладость обсасывания своей проблемы, которую автор уже сам для себя сформулировать не может. В чем суть проблемы? Из-за чего же жить не хочется? Как я поняла не из-за жены, котрая уже пройденный этап. А просто все не такое - дерьмовое. Ну, то что все вокруг не такое - об этом с вами поспорит польшая часть людей, которая умеет находить радость в жизни, хотя при этом могут находиться в состоянии гораздо более худших неприятностей, чем вы. А вы просто себе так разарисовали в своем воображении все окружающее вас в черные краски. Это называется пессимизм - во все находить каку. Потом вам стало жалко себя и теперь вы самоистязаете себя добровольно. Существет такая вещь, когда человек начинает получать удовольстве от своих страданий. Помогут ли вам советы и примеры из жизни всех тех, кто здесь написал вам - нет. И только потому, что вы не хотите этого. Вы вполне довольны тем, что имеет сейчас. Если бы были не двольны, то старались бы изменить.

Скажу на своем примере, что в такой момент в душе понимаешь, что самоубийство не выход. Но когда вошел в эту чернуху-трясину своих переживаний, то копаешься, роешься в себе, а она затягивает все глубже, и вроде понимаешь, что кроме тебя самого свои внутренние мироощущения не изменишь, но продолжаешь оставаться в этом состоянии отмахиваясь рукой от всех, кто пытается помочь.

Я сама такой человек - подвержена депрессиям и уныниям, и конечно был схожий момент в жизни, когда были такие мысли.

Навеное надо просто заглянуть себе в душу. Там то и скрыты все честные ответы перед самим собой.

Первое - такие мысли появляются, когда ты не можешь получить чего-то, что кажется необходимым и важным. Важным увы! только на данный период времени.

Второе - это понимание того, что пока сам за себя не возьмешься, ничего не изменится, сколько бы люди вокруг не говорили.

Третье - слабость возведенная в N-ю степень. Только собственная слабость позволяет так прожигать жизнь или идти на самоуничтожение, которое НЕ ПРИНЕСЕТ СПОКОЙСТВИЯ ДУШЕ (ну никуда от себя не убежишь ни тут, ни там) и окружающим вас ничего не докажет, только принесет боль.

Вот окружающие-то не будут бросаться в крайности. Да, им будет больно, но все проходит и это они переживут. Только вас уже не будет. А у них жизнь продолжится и будет новые радости и грусти.



Что помогало мне.

Первое - понять, что я сама создала ту чернуху, которая меня окружает.

Второе - оглянуться вокруг и заметить сколько действительно страшных несчастий происходит с людьми и как они стремяться жить и проходят через трудности. Вот, окажись вы сейчас лицом к лицу перед таким человеком и скажи: я сижу дома, пропиваю деньги и варюсь в своей чернухе. Скорее всего ему станет противно - он борется, а тут сидят и каждый день самовольно себя хоронят.

3- Представьте, что вы серьезно больны раком и шансов на выживаение у вас нет - а в переди только известный конец раковых заболеваний и изменить вы ничего НЕ МОЖЕТЕ...

....Как? А в вашем нынешнем случае можно изменить ВСЕ.

4 - А люди, особенно дети, которым суждено умереть, и их близкие, которые борятся за каждую минуту жизни.

А тут жизнь есть, только человек дурью мается из всего плохое выкрапливает.

5 - Инвалиды, которые обречены на неполноценную жизнь, но многие из них становились известными - благодяря усилиям своей воли и желанию изменить свою жизнь.

Если вам так уж безразлично все, то можно помочь своим трудом тем, кому не безразлично, чего сидеть и пить -то.

7- Церковь. Я ходил в церковь... Просто ходить толку мало. Пришел постял и ушел. Главное понимание, а не стояние: Господь каждому дает таланты - вы свои зарываете в землю, поэтому так черно на душе. Человек верующий в первую очередь должен трудится и помогать ближнему, а не прожигать жизнь.

8- Наш прекрасный мир. Надо открыть галаза и посмотреть.

В наше время найти возможность самовыражаться очень легко. При помощи интернета можно найти все. Кто-то ищет таблетки и способы самоумерщвления, а кто-то путешествует автостопом, и пишет об этом; кто-то увлекается фотографией и дарит через интернет радость другим, выставляя свои работы; кто-то пишет книги; кто-то увлекается приготовлением еды разных народов и отправляется в кулинарные путешествия; кто-то мечтает пойти учиться, но не имеет возможности, т.к. надо работать, чтобы кормить семью.

В нашем чудесном необычайно красивом мире есть все: и радость встречи утреннего солнышка в горах с запахом влажного прохладного свежего утра и сидение в своих ненавистных четырех стенах с выискиванием негатива.

Каждый выбирает то, что ему хочется, и выбрав все плохое, решает, что жинь кончена - подумайте ведь это же ГЛУПОСТЬ! И кажому дано право свободной воли: кто-то выбирает жизнь полной грудью, кто-то чернуху или уход из жизни и последующую за ним чернуху.

В данном случае вы сами выбираете свои страдания. И надо не жалеть себя, а всряхнуть как следует и заняться делом!



Мне в свое время очень помогло - это: понять всю отвратитльность, которую я сама вокруг себя создала...

А сейчас много радостей прожито, много еще впереди, есть конечно и депрессии, которые теперь, наученная горьким опытом, стараюсь искоренять сразу же - занявшись делом!



Давайте! Выползайте на свет Божий! Учитесь радоваться и радуйте других!

 

[gyrus]

Право человека на суицид - одно из самых неотъемлемых прав человека.

ИМХО это должно быть наконец-то отражено и в законодательстве, и в отношении общества.

 

[вардане]

Право человека на суицид - одно из самых неотъемлемых прав человека.

ИМХО это должно быть наконец-то отражено и в законодательстве, и в отношении общества.

 

[Аврелий]

<<<Право человека на суицид - одно из самых неотъемлемых прав человека.

ИМХО это должно быть наконец-то отражено и в законодательстве, и в отношении общества.>>>



- Нет уж, человек не имеет право на суицид, так как он не дарил себе жизнь, а Бог. Бог дал дыxание человеку и Oн в праве его забрать.

 

[aleks-29-kiev]

<<<Право человека на суицид - одно из самых неотъемлемых прав человека.

ИМХО это должно быть наконец-то отражено и в законодательстве, и в отношении общества.>>>



- Нет уж, человек не имеет право на суицид, так как он не дарил себе жизнь, а Бог. Бог дал дыxание человеку и Oн в праве его забрать.

 

[Мисс]

А если он атеист?

 

[Vik]

А если он атеист?

 

[olg-z]

, а я вот вижу в них боль.



Вернее даже не боль, а именно то состояние, которое называется депрессией. Кто-то здесь сказал, что при депрессии очень сильное желание ничего не делать. Так вот, при депрессии вообще нет никаких желаний, просто одинаково всё равно. Безразлично. Я когда читала, мне аж немного страшненько становилось. Больные депрессией люди, в них есть что-то такое, что сразу заметно, ни с чем не перепутаешь. НИКАКИЕ они.

Мне показалось, что автор не прикидывается. Странно только, что он вообще сюда написал. Эх, могла бы, килограммчик амитриптилину выслала бы...)



, Вы где?

К психиатру. Если хотите чем-то себе помочь, к нему, родимому.

 

[gam]

, а я вот вижу в них боль.



Вернее даже не боль, а именно то состояние, которое называется депрессией. Кто-то здесь сказал, что при депрессии очень сильное желание ничего не делать. Так вот, при депрессии вообще нет никаких желаний, просто одинаково всё равно. Безразлично. Я когда читала, мне аж немного страшненько становилось. Больные депрессией люди, в них есть что-то такое, что сразу заметно, ни с чем не перепутаешь. НИКАКИЕ они.

Мне показалось, что автор не прикидывается. Странно только, что он вообще сюда написал. Эх, могла бы, килограммчик амитриптилину выслала бы...)



, Вы где?

К психиатру. Если хотите чем-то себе помочь, к нему, родимому.

 

[altei]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Не хочу умирать ( не знаю даже почему) и сил жить нет.

Достало все. Все и все скучны. С памятью что-то стало странное.

В голове пустота.[/quote]

Конечно, я понимаю, что вы уже кажется всюду искали ответ на вопрос. Однако судя по тому, что вы продолжаете обдумывать свое положение, вы все-таки еще ищете шанс, чтобы выбраться. На сегодняшний день вы по сути дела приговорили себя к смертной казни. Вернее написали приговор, но пока еще не подписали его. Потому что несмотря на то, что жизнь надоела, умирать почему-то . А ведь некоторые тут правильно заметили, что именно с этого приговора начинается какая-то совсем другая жизнь. Возможно, вы уже полностью осознали, что такое смерть, теоретически изучили ее. Реальное бытие перестало интересовать вас. Вам скучно осваивать эту реальность. Вы привыкли к мысли, что вам легко будет перешагнуть в небытие. Так? Однако многие люди, ищущие путь к себе, как раз с огромным трудом преодолевают первую ступень: осознание собственной смертности.



Вы ходили к психологам, ходили в православную церковь. Все они пытались вернуть вас назад, прикрепить к реальности. А, может быть, вам нужен тот, кто поможет вам от реальности «открепиться». Поможет перейти вам на какой-то новый этап вашего самосознания, на пороге которого вы сейчас стоите и уже назад (в текучку бытового бытия) возвращаться не хотите.



Я не сильна в этих философических вопросах, однако все-таки мне симпатична эта мысль: лишь так называемые «бессмертные» бестолково толкутся в бессмыслице будней, и лишь «смертникам» жизнь открывается такой, какая она есть. Возможно, в другой конференции, другие люди не только жалеть вас не станут, а наоборот позавидуют вашему состоянию.



Подумайте, вдруг то, что происходит сейчас с вами – не крах, не финал, а, наоборот, начало какого-то большого и интересного пути. Доступного очень и очень немногим людям на этой земле.



Я где-то читала, что увлечения, работа, даже любовь – все это защита человека от самого себя. Когда же эта защита все-таки теряется, человек оказывается один на один с пустотой. И здесь у него два пути: умереть или выжить, научившись видеть в этой пустоте целый мир, сменить угол зрения. Чего вам от всей души желаю.



По поводу того, чем заняться. У меня есть знакомая, просто светлейший искрящийся человек. Она ужасно мучается тем, что вынуждена жить в этой текучке. Потому что у нее сын, мать. И она обязана их тащить. Так вот она рассказала мне о своей мечте: когда сын вырастет, она соберет рюкзачок, выбросит на помойку паспорт и уйдет. Навсегда. Растворится. Я спрашивала, как она себе это представляет? Бомжевать? «Ну зачем, – ответила она, – буду шаманить, может быть, где-то подрабатывать, когда захочется есть, зато я буду свободна. Но я все равно уйду, потому что крутиться, зарабатывать деньги – все это ерунда и глупость. Главное – это я сама. И я уйду искать дорогу к себе». И так говорит мне человек не только адекватный, но еще и преуспевающий на сегодняшний день.



Вы совершенно не знаете, является ли та реальность, которую вы наблюдаете, и те ценности, к которым стремится 99 процентов человечества, – единственными. А вдруг есть еще что-то? И вы стоите на пороге (я уже неизвестно сколько раз повторяю почему-то это слово) чего-то большего?



И все-таки вот еще. Смотрите: ваше состояние на самом деле уже открывает вам возможности, недоступные другим. Потому что будучи «приговоренным» вы можете позволить себе все, что захотите, не боясь разрушить что-то в своей жизни. Потому что ни за что не цепляетесь.



И еще у юмориста Зощенко есть книга «Перед восходом солнца». (или заходом, точно не помню). Весельчак Зощенко всю свою жизнь мучился жесточайшей депрессией. Он бросался из крайности в крайность, сменил бессчетное количество профессий, и только написание юмористических рассказов приносило ему радость: он хохотал, когда писал их. Его творчество принесло ему все: всенародную славу, богатство, признание. Однако несмотря на это, он мог неделями лежать, отвернувшись лицом к стене. И тогда он решил помочь себе сам. О том, как он это сделал, он написал это в своей книге. Кстати, писал он ее в эвакуации во время войны, и ему не простили этого антипатриатического поступка. Он практически все потерял, однако вернул себе самого себя.



На этом, пожалуй, закончу эту длиннющую простыню. Добавлю только, что уверена практически на все 100: антидепрессанты не помогут.

 

[natal]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Не хочу умирать ( не знаю даже почему) и сил жить нет.

Достало все. Все и все скучны. С памятью что-то стало странное.

В голове пустота.[/quote]

Конечно, я понимаю, что вы уже кажется всюду искали ответ на вопрос. Однако судя по тому, что вы продолжаете обдумывать свое положение, вы все-таки еще ищете шанс, чтобы выбраться. На сегодняшний день вы по сути дела приговорили себя к смертной казни. Вернее написали приговор, но пока еще не подписали его. Потому что несмотря на то, что жизнь надоела, умирать почему-то . А ведь некоторые тут правильно заметили, что именно с этого приговора начинается какая-то совсем другая жизнь. Возможно, вы уже полностью осознали, что такое смерть, теоретически изучили ее. Реальное бытие перестало интересовать вас. Вам скучно осваивать эту реальность. Вы привыкли к мысли, что вам легко будет перешагнуть в небытие. Так? Однако многие люди, ищущие путь к себе, как раз с огромным трудом преодолевают первую ступень: осознание собственной смертности.



Вы ходили к психологам, ходили в православную церковь. Все они пытались вернуть вас назад, прикрепить к реальности. А, может быть, вам нужен тот, кто поможет вам от реальности «открепиться». Поможет перейти вам на какой-то новый этап вашего самосознания, на пороге которого вы сейчас стоите и уже назад (в текучку бытового бытия) возвращаться не хотите.



Я не сильна в этих философических вопросах, однако все-таки мне симпатична эта мысль: лишь так называемые «бессмертные» бестолково толкутся в бессмыслице будней, и лишь «смертникам» жизнь открывается такой, какая она есть. Возможно, в другой конференции, другие люди не только жалеть вас не станут, а наоборот позавидуют вашему состоянию.



Подумайте, вдруг то, что происходит сейчас с вами – не крах, не финал, а, наоборот, начало какого-то большого и интересного пути. Доступного очень и очень немногим людям на этой земле.



Я где-то читала, что увлечения, работа, даже любовь – все это защита человека от самого себя. Когда же эта защита все-таки теряется, человек оказывается один на один с пустотой. И здесь у него два пути: умереть или выжить, научившись видеть в этой пустоте целый мир, сменить угол зрения. Чего вам от всей души желаю.



По поводу того, чем заняться. У меня есть знакомая, просто светлейший искрящийся человек. Она ужасно мучается тем, что вынуждена жить в этой текучке. Потому что у нее сын, мать. И она обязана их тащить. Так вот она рассказала мне о своей мечте: когда сын вырастет, она соберет рюкзачок, выбросит на помойку паспорт и уйдет. Навсегда. Растворится. Я спрашивала, как она себе это представляет? Бомжевать? «Ну зачем, – ответила она, – буду шаманить, может быть, где-то подрабатывать, когда захочется есть, зато я буду свободна. Но я все равно уйду, потому что крутиться, зарабатывать деньги – все это ерунда и глупость. Главное – это я сама. И я уйду искать дорогу к себе». И так говорит мне человек не только адекватный, но еще и преуспевающий на сегодняшний день.



Вы совершенно не знаете, является ли та реальность, которую вы наблюдаете, и те ценности, к которым стремится 99 процентов человечества, – единственными. А вдруг есть еще что-то? И вы стоите на пороге (я уже неизвестно сколько раз повторяю почему-то это слово) чего-то большего?



И все-таки вот еще. Смотрите: ваше состояние на самом деле уже открывает вам возможности, недоступные другим. Потому что будучи «приговоренным» вы можете позволить себе все, что захотите, не боясь разрушить что-то в своей жизни. Потому что ни за что не цепляетесь.



И еще у юмориста Зощенко есть книга «Перед восходом солнца». (или заходом, точно не помню). Весельчак Зощенко всю свою жизнь мучился жесточайшей депрессией. Он бросался из крайности в крайность, сменил бессчетное количество профессий, и только написание юмористических рассказов приносило ему радость: он хохотал, когда писал их. Его творчество принесло ему все: всенародную славу, богатство, признание. Однако несмотря на это, он мог неделями лежать, отвернувшись лицом к стене. И тогда он решил помочь себе сам. О том, как он это сделал, он написал это в своей книге. Кстати, писал он ее в эвакуации во время войны, и ему не простили этого антипатриатического поступка. Он практически все потерял, однако вернул себе самого себя.



На этом, пожалуй, закончу эту длиннющую простыню. Добавлю только, что уверена практически на все 100: антидепрессанты не помогут.

 

[мишаил]

Мне понравилось то, что Вы написали. Не знаю как это всё конкретно практично для Уставшего, не мне судить.

К вопросу о Зошенко, здесь один из методов психотерапии, вести дневник, обсуждать записи с психотерапевтом(который в этот момент становитжса твоим литературным критиком, аудиторией . Выраженная боль уже облегчонная боль-раз, это занятие-два, это переключение на какие-то другие моменты-как нахождение эпитетов, например.

Короче, очень полезно писать, и лучше если у тебя есть читатели. В ежтом смысле и форум хорошее место

Но вот почему Вы так не верите в антидепрессанты? Да еше на 100?

Они-костыли. Если всю жизнь ходить на костылях, то это плохо. Отрафируется способность ходить без них.

Если же сломал ногу, без костылей не обойтись.

Решать сломана ли нога -врачам. Решать, когда костыли отбрасывать и разрабатывать ногу-врачам(индивидуально). Так что здесь я с Вами совершенно не согласна.

Мне пришлось пройти через оба варианта. И с костылями и без. Теперь вот в основном знаю как не сломать ногу, хотя никаких гарантий нет, конечно.

Меня больше волнует, где Уставший. Надоели мы ему, наверно

 

[Таня В.]

Мне понравилось то, что Вы написали. Не знаю как это всё конкретно практично для Уставшего, не мне судить.

К вопросу о Зошенко, здесь один из методов психотерапии, вести дневник, обсуждать записи с психотерапевтом(который в этот момент становитжса твоим литературным критиком, аудиторией . Выраженная боль уже облегчонная боль-раз, это занятие-два, это переключение на какие-то другие моменты-как нахождение эпитетов, например.

Короче, очень полезно писать, и лучше если у тебя есть читатели. В ежтом смысле и форум хорошее место

Но вот почему Вы так не верите в антидепрессанты? Да еше на 100?

Они-костыли. Если всю жизнь ходить на костылях, то это плохо. Отрафируется способность ходить без них.

Если же сломал ногу, без костылей не обойтись.

Решать сломана ли нога -врачам. Решать, когда костыли отбрасывать и разрабатывать ногу-врачам(индивидуально). Так что здесь я с Вами совершенно не согласна.

Мне пришлось пройти через оба варианта. И с костылями и без. Теперь вот в основном знаю как не сломать ногу, хотя никаких гарантий нет, конечно.

Меня больше волнует, где Уставший. Надоели мы ему, наверно

 

[PMA]

Потому что костыли должен прописывать врач, а не виртуальный форум. Это во-первых, а во-вторых, костыли, сколько с ними не ходи, частью твоего тела не станут. В общем, с костылями сравнение явно не совсем того...

 

[)Линка(]

Потому что костыли должен прописывать врач, а не виртуальный форум. Это во-первых, а во-вторых, костыли, сколько с ними не ходи, частью твоего тела не станут. В общем, с костылями сравнение явно не совсем того...

 

[Ponomarev A.V.]

А что касается Зощенко, то я вспомнила его книжку не как образец кустарного психоанализа, а как образец того, как человек, несмотря ни на что, смог помочь себе сам.



Причем с точки зрения социальной он себе навредил, так как в результате лишился массы материальных и общественных благ. Наверное, так и бывает, что за самого себя, за свой внутренний покой ему пришлось заплатить по счетам своим благополучием и достатком. И все-таки книжка это не только свидетельства возможности выхода из тупика, но и очень хорошая, качественная литература, без этих "нервных людей", "аристократок" и потных баб на кухне, выясняющих "чей ежик". И я почему-то до сих пор (уже сколько лет прошло) помню, как он стоял на крыльце дома, где прошло его раннее детство, и сделав несколько шагов по лестнице, так испугался, что убежал оттуда. И понял: вот, где живет мой страх.



Кстати, после этих изысканий он, насколько я помню, уже не писал больше юмористических рассказов.



Вообще мне очень помогает собраться внутренне вот такая неспешная "беседа" с умным, добрым, искренним человеком. И дневники Анатолий Эфроса я перечитываю каждый год, когда чувствую предельную усталость. Такие вот тихие "разговоры" и приводят к тому, что в очередной раз принимаешь эту соломонову фразу про то, что все пройдет. Но, наверное, такое утешение только для глупых "бессмертных", одним из которых являюсь и я сама.