Истинное лицо аборта.

[Brahman]

Tati

Если женщине этот ребенок не нужен, пусть отдаст его в Дом ребенка.

Да, может и отдаст, а может и на помойку выкинет, а может и утопит! Если вы запретите аборты, что она обязательно понесет ребенка детский дом, и не убъет его!? Вы что запретами абортов спасете всех детей? И не одну из матерей, которая сделает нелегальный аборт не укакошите вместе с не родившимся ребенком?

За уродцев тоже никто не в праве решать – жить им или нет, счастливы они будут или нет!!!

Урод у нас всегда страдает,
Его ведь каждый обзывает,
Но возвышается над ним
Лишь только обликом своим.

Вам не кажется, что слово УБИТЬ стало для нас привычным, «и даже не замечают этого», как вы написали.

Мне кажется, что все наше существование построенно на убийствах, вы едите трупы живых существ, даже если вы вегетарианец. Животные страдают не меньше вырезанного плода, но вы их не защищаете, вам плевать на убийство животных. Хотя это тоже привычное убиство. И, тут, конечно, заповедь не убий не действует!
Армия, кстати, почти для любой христианской церкви это тоже хорошо. А что должен делать солдат, убивать?.. И это хорошо, и когда убивает солдат это не убийство, тут заповедь не действует. Благославляют солдат на бой, т.е. на убийство, не важно, защищается сторона священика или наподает.
Ту мы молчим в тряпочку на счет того:"Если тебя ударят по одной щеке, поставь другую"

Что значит «с убийством не поспоришь»?

Аборт это убийство и с этим не поспоришь!
Некоторые матери будут убивать своих детей, и с этим не поспоришь!
Для того, что бы питаться надо убивать, и с этим не поспоришь!
Для расширения жизненого пространства и улучшения своих благ человек уничтожает природу, а с нею губит животных, и это убийство, и с этим не поспоришь!
Вас кусает комар, вы его убиваетье, и это убийство, и с этим не поспоришь!
(не поспоришь с тем, что это убийство)

Конечно можно противится, противостоять этому, но это не возможно предотвратить. Во всяком случаи насильсвенными методами. А многое, из этого вы вообще не сможете предотвратить.

 

[д-р Дождик]

Brahman, исключения бывают редко... Не надо на них ориентироваться.
Если сын алкоголички поднялся чуть выше рабочего, то сын инженера может подняться до президента..

 

[Brahman]

др. Дождику

Brahman, исключения бывают редко...Не надо на них ориентироваться.
Если сын алкоголички поднялся чуть выше рабочего, то сын инженера может подняться до президента..

Линькольн поднялся до президента из самых низов, отнюдь не из инженеров.

Меньшиков практически дорос до вершины власти, как и Наполеон и тот, и тот были из низов, правдо оба слетели свершины власти.
Брежнев, был из низов. У Сталина была только церковно приходская школа, и он рос только с матерью, которая его лупила кулаками, к статит, надо выяснить, не былали она алкоголичкой. Конечно говорить о том, что те люди хорошие, которые рвутся к власти, смешно. Но слишком как то много исключений показывают, что нельзя все объяснить наследственностью. И нельзя отрицать того, что к вершине власти очень часто прорываются люди из низов.

Примеров сынов алкоголичек поднявшихся значительно выше рабочих сплошь и рядом.
Другое дело, что среда, в которой находится алкоголичка, обычно не способствует росту ее сыновей. Но если ее потомки ростут не в среде опустившихся алкоголиков, то видно, что они ничем не отличаются от среднестатестических людей.

 

[Виталий51]

Солидарность

Согласен, аборты это весьма отрицательное действо. Это наверное самая обсуждаемая тема на кафедрах социальной медицине и подобных и её ещё не однократно будут перемалывать
Лично я против абортов, но и ещё раз но! Случаи бывают разные.
А вообще, если есть сдесь студенты - заходите ко мне на сайт - пообщаемся.

 

[Tati]

Brahmanu

что-то я не пойму никак твою позицию. Пойми, борьба со злом возможна. Запретить аборты в массовом масштабе! Ведь существует прибыльная абортивная индустрия, на смерти деток делают деньги. В Думе рассматривали эту проблему... Но кое-кому не выгодно запрещать аборты, так же как не выгодно вводить в школы "Основы Православной культуры"! Русский народ! Развращайся, спивайся! Уничтожай сам себя! А нам от этого прибыль...
Нужно в России воспитать народ в духе целомудрия, не будет тогда так много нежеланных детей. Сколько девок залетает до брака. К тому же приводят хождения налево, измены... Прежде о нравственности думать надо. В этом суть. Я в тысячный раз повторяю, что не виноваты дети, что они не желанны!
И не сравнивай, пожалуйста человека с комаром. Убийство - это бесцельное уничтожение. Употребление животной пищи не предполагает, что ты убил. Организм должен получать необходимый набор веществ, находящемся в тканях других организмов. На этом основаны цепи питания в природе (ты же не автотроф). Прихлопнуть комара - защитный рефлекс - убийства он тоже не предполагает. А вот сделать аборт... Такого нет в животном мире. Такого не предполагает нравственность, присущая людям. Это противоестественный акт. Его может совершить либо безнравственный, либо невежественный человек. Аборт допустим (и то под вопросом) если беременность угрожает жизни женщины, у которой тем более уже есть дети. В других случаях навряд ли аборт морально оправдан. А чтобы женщины не гибли из-за нелегальных абортов, государство обязано отслеживать подобные "организации", также строго, как продажу наркотиков и т. п.

 

[Клава]

Моей бабушке довелось жить в ту нелёкгую пору, когда аборты были запрещены, а контрацепции не было. Так она перенесла несколько десятков абортов. В деревенской избе бабки-повитухи колючкой от фикуса в матке ковырялись. Ничего, жива до сих пор, двоих детей родила. Потом разрешили аборты и все женщины вздохнули с облегчением.

 

[Tati]

Клаве

Глупее ты наверное ничего написать не могла. У фикуса нет колючек. Если ты имела ввиду вообще "топорные" методы абортов, то для ребенка разницы нет каким образом его казнили - хоть топорным методом, хоть в суперклинике. Ты никак не поймешь, что речь идет о человеческой жизни. Этот человечек не может защитить себя, но он не хочет умирать!

ВРАЧИ, ПРОИЗВОДЯЩИЕ АБОРТЫ,
УБИЙЦЫ НЕРОДИВШИХСЯ ДЕТЕЙ -
ПУСТЬ, ПОСЛЕ ВАШЕЙ ДЬЯВОЛЬСКОЙ РАБОТЫ,
У ВАС СОЧИТСЯ КРОВЬ ИЗ ПОД КОГТЕЙ...

 

[Даша]

Тати,

А Вы простите кто, чтоб указывать людям что делать с их жизнью и с их телом? Все ваши сообщения больше похожи на сектантский бред, чем на что-то, что вообще стоит обсуждать. Такие как вы, спасающие Родину, убивают врачей под клиниками, чтоб те аборты не делали. Думаю, вы пока на сайте находитесь - обратитесь к врачу, вам не помешает пару-тройку лет у психиатра на кушетке посидеть.

 

[Tati]

Даше

Ну ты это напраслину на меня не наваливай, обвинения твои неправомочны. Не слышала я про убийства врачей под клиниками. Интересно, врачей тебе жалко, а детей нет. Мне всех жаль. Убийство как способ решения каких-либо проблем не приемлем ни в каком случае. Какой ещё сектанский бред? Приведи пример, где я допустила отступление от Православия?
"Мать, ведь когда-то ты тоже была плодом и твоя мать радовалась, что появилась новая жизнь, подобно новой звездочке, вспыхнувшей на небе. А твой отец, затаив дыхание, прислушивался к твоим движениям во чреве. Твоя мать не поступила так с тобой, как ты со мной. Она родила тебя и присоединила к Церкви. Вспомни время, когда ты была ребенком и лепечущим языком говорила "мама, мама", когда ты протягивала руки к солнцу. Дети играют в куклы, они убаюкивают их, переодевают в новые платья, но нет игры, когда убивают куклу. Думала ли ты в то время, что будешь убийцей?"

Ты под сердцем носишь младеца,
Может, первенца своего,
От него никуда не деться,
Не избавиться от него.

Не крещенный в купели храма,
Не вкусивший Тайны Святой,
Он тебя уже любит, мама,
Нерожденный ребёнок твой.

Подари ему миг рожденья,
Грех смертельный не соверши,
Не убий, не отдай на мученья
Ни его, ни своей души.

 

[Semius]

Тати

так если исходить из того что моментом рождения есть не тот момент когда ребёнок "вылез" а тот когда зачали - получается если мужчина кончил не "внутрь" то он убийца 1000000 людей , да между прочим - менструация это когда выходит "неиспользованная" яйцеклетка - а это мог быть ребёнок



да между прочим - от религии погибло ГОРАЗДО больше людей во все времена

 

[Brahman]

Tati

Животные конечно не сделают себе аборт, это им не дано. Но, в ряде случаев, когда самка-мать голодна она может съесть свой приплод, кроме того, например у медведей, медведь может убить медвежонка, если мать зазевается. Только потому, что его веселое детское поведение раздражает его.

На счет абортов, мое отношение такого, что дело не в госсударственных запретах, а в том, что сами женщины хотят убивать своих детей, бросают своих детей и т.п., поскольку сама современная культура предусматривает это нормальным. Но строгим запретом не решишь проблему уничтожения младенцев, будь они в утробе, или только лишь рожденные.

 

[Tati]

Semiusu

Спасибо, что объяснил мне, что такое менструация, а то я, поди, не знала. Ты видишь разницу между оплодотворенной яйцеклеткой и неоплодотворенной? А между оплодотворенной яйцеклеткой и сперматозоидом? Если видишь, то молодец. Как ты понял, оплодотворенная яйцеклетка имеет тенденцию развиваться и это человек. А половые клетки по отдельности - это еще не люди и их гибель не является чьей-либо смертью. Да, приведи мне пример, пожалуйста, когда это от Православной веры погибло столько человек, которые погибли во время первой и второй мировых войнах вместе взятых, ведь именно столько деток, и даже больше стало жертвами абортивной индустрии. Если примера не откопаешь (а его попросту нет), то нечего клеветать на нашу религию! А то ты эту ложь аж красным выделил. Ты лучше подсчитай, например, сколько православных людей и ученых погибло во времена сталинских репрессий.

 

[Tati]

Brahmanu

Да, давайте будем учиться у животных убивать и есть своих детей. Достойный ты пример для подражания выбрал, нечего сказать. Современное общество находится на низком духовном уровне, погрязло в пороках. Чтобы как-то оправдать себя, оно старается дать своим порокам объяснение, ссылаясь на псевдонаучные данные, и что, мол, на дворе 21 век, современность и т. п. Это что, по-твоему, если женщины хотят убивать - пусть убивают??? Мы где живем, в конце концов, в примитивном племени или в цивилизованном обществе? Нравственность является критерием развитости цивилизации. А пришедшая безнравственность - сигнал конца, разрушения.
Люди! Вы получившие образ и подобие Бога, почему стали хуже животных? Отчего низменные инстинкты вместо разума стали руководить вами?
www.pms.orthodoxy.ru/abortion/index.htm

 

[Tati]

Давайте узаконим смерть...
На свете столько неугодных;
Людишек мелочных и злобных;
Зачем нам этот сброд терпеть?

Давайте просто их казним:
Бродяг, бомжей, уродов разных,
Пенсионеров безобразных,
Ведь станет легче нам и им.

Вам слово "КАЗНЬ" коробит слух?
Ну что ж, давайте зашифруем;
Мы не казним, а четвертуем...
Да все равно народ наш глух!

Мы просто выбросим за борт;
Все то, что в жизни нам не нужно;
Освободимся простодушно;
От нежелательных забот.

Я рассуждаю как фашист?!
Простите, люди, а не вы ли;
Уже убийство утвердили;
Тех, кто пред вами свят и чист?

Не вы ли как аппендицит;
Неоднократно удаляли;
Детей, чью жизнь вы допускали;
В порыве страсти, сбросив стыд?

За пять минут таких утех;
Довольно страшная расплата:
Четвертовать невиноватых,
И брать на душу страшный грех?

И это был не эмбрион;
Простите и не гуманоид.
Казнили вы дитя живое,
Ребенка выбросили вон.

Наверное не знали вы;
Что дух дается человеку;
В момент слияния двух клеток.
С тех пор он есть, с тех пор он жив.

Не вы, а Бог дарует жизнь.
Какое вы имели право;
Зачать в себе дитя сначала,
А после так легко убить.

За эти несколько недель;
Он духом к вам привык, поверьте,
Он как и вы боялся смерти...
Да что уж говорить теперь!

Бог создал тварей и людей,
Назвав людей венцом творенья.
И нет созданья совершенней...
Чем мать, убившая детей... ?

Секс между мужем и женой,
Не развлеченье, а святыня!
Халатность здесь не допустима,
Во всем царит порядок свой.

И ваш "случайный" эмбрион,
К вам не случайно попадает,
Сам Бог его вам доверяет,
Вам честь оказывает Он!!!


Лена Несмиян,
"Слово Веры", г. Киев.

 

[Ктото]

Мда...Забрела случайно на ваш форум, почитала...Чесс слово, граждане, просто диву даюсь! На дворе все-таки 21 век, а от ваших рассуждений просто веет каким-то мрачным средневековьем! Я не против религии (в разумных пределах), но все-таки она не должна влиять на жизнь общества в такой мере, как это было когда-то.

Др. Дождик - респект! Ребенок должен быть желанным и запланированным, иначе нельзя...А строгий контроль над рождаемостью просто необходим, особенно в странах третьего мира!Конечно, аборт - не есть очень хорошо, лучше до этого не доводить, но запрещать их - по-моему, неправильно, и я ничего криминального в абортах не вижу.

"зачем размножаться до бесконечности - земля как известно не резиновая» - это чудовищное высказывание! Попирая мораль, мы становимся хуже животных, которые инстинктивно следуют правилам, поэтому землю не переполняют. Мы, имея разум, попираем эти законы!!! Это парадоксально!" (Tati)

==>> Земля, действительно, не резиновая, и ее ресурсы ограничены. Количество людей, на ней обитающих, уже перевалило за 6 миллиардов, и продолжает расти с ужасающей скоростью!!! Мне довелось побывать в разных странах, и когда я вижу везде примерно одинаковую картину - бесконечные распаханные поля и населенные пункты, кое-где перемежающиеся жиденькими участками леса, мне становится страшно...Участков с нетронутой природой скоро совсем не останется!
а что касается животных, они, действительно, размножаются, но не забывайте о том, у них есть конкуренция и естественный отбор, так что выживает только ничтожно малая часть потомства и их численность НИКОГДА не превышает каких-то разумных пределов. У человека же никаких естественных регуляторов нет, так что, прежде, чем рожать, нужно все-таки думать головой, раз уж природа наделила нас разумом!

P.S. Не хотела никого обидеть или оскорбить, просто высказала свое мнение.

 

[Tati]

Вы правы, что до аборта доводить не надо. И в сотый раз повторяю: убийство не может быть решением проблемы.
Почему же, у чекловека имеются естественные регуляторы рождаемости- болезни, природные катаклизмы, дикие животные и т. д. Но человек научился защищаться от этого. В таком случае количество потомков человек должен регулировать сам, думать при этом головой, прежде чем вступать в половой контакт, а не исправлять свои "ошибки", проливая кровь своих детей и выбрасывая их на помойку или что еще хуже- изготовляя из них препараты для омоложения.
Ну, люди, мы действительно живем в 21 веке, так давайте уступим место здравому смыслу в своих поступкам, а не варварским методам решения проблем!