Извините, ошибка в адресе. Правильно: www. mcvz. ru/ article. asp? a= 43 И...

  • Автор темы Автор темы Геннадий
Г

Геннадий

⚪
Извините, ошибка в адресе. Правильно: www. mcvz. ru/ article. asp? a= 43 Или на Яндексе по запросу "алкоголизм" и "лимон" - куча ссылок. ..
 
Адрес - верен. Ну, а по поводу создания отвращения к алкоголю лимоны, как мне думается, не намного лучше, чем апоморфин или тот же кукольник. Ну, желающие - попробуйте. Как говорится - если хуже не будет, можно и испытать. .. Мне в свое время хватило чая "Петрович" для того, чтобы понять - лекарства (в т. ч. и народные. .. ) от алкоголизма бессильны : (
 
Кстати, прошел на этом сайте тест на алкоголизм - вышла заключительная стадия ; ))). Еще на том же сайте указано, что всякое лечение при ней бесполезно (! ) ; )))
 
Александру. Да. .. дела. .. Может, по 100 грамм напоследок и попробуем "лимонное" лечение? : -)) Хотб какая- нибудь польза для человечества. .. : -))
 
Да нет, у меня конечно может и есть "мазохистские" склонности, но не до такой же степени ; )))). Вообще, данная наша дискуссия должна быть в конфе "для тех, кто бросил", ибо данный форум - немного врачебный кабинет, и своим "трёпом" мы его немного засоряем; )). До этого я, правда, в "для тех, кто бросил" не заходил, но теперь начну. Удачи!
 
Модест : ))))). Думал удалить это сообщение, но с таким ответом это должно остаться в истории. Навеки ; ).
 
Жаль, что к алкоголю отвращение таким же способом не создашь ; )))
 
Интересная штука. Могу сказать, что, пожалуй, последние пару лет употребления у меня было отвращение к алкоголю ибо не было илюзий относительно своих проблем. У меня даже физически организм не принимал дозу, приходилось заставлять себя: ), так как остаться трезвым казалось ещё страшнее, больнее и вообще непонятно - целый день трезвый, как дурак: ))) Обычная штука - пить уже не могу, но и без выпивки тоже не могу.
 
Да, физиологическое отвращение и вправду создается; но у меня это проявлялось при систематическом употреблении, в основном в запое, и тогда тоже как в анекдоте: "ну, так нельзя, надо себя заставлять. .. ": ). А вот "первые" глотки были почти всегда с "наслаждением" - больное сознание напрочь не хотело думать о том, что будет даже через несколько часов, а уж тем более, что будет завтра . .. ; ( - как в некоторых направлениях психоанализа, если не ошибаюсь, принимается за основопологающий принцип психологии - "удовольствие здесь и сейчас" ; ). И этому сознанию было наплевать и на то, что и удовольствия- то нет на самом деле. ..
 
Однако, аргументированного возражения против упомянутого метода я не услышал. Отрицать априори можно все. .. А метод часто упоминается Интернете. Странно, что Михаил Ильич о нем не знает. .. Хотелось бы все- таки поконкретнее и посерьезнее.
 
Что утверждается об этом "методе"? Что он "лечит алкоголизм"? Мне принципиально неизвестны случаи, когда употребление пищевых продуктов вызывало положительную обратную динамику психопатологических изменений личности. Такое впринципе, если не брать в расчет самовнушение или "пищевые продукты" с психоактивными веществами ; ), невозможно. Другое дело - создание "отвращения" к алкоголю. Можно допустить, что данный метод в определенной мере ему способствует. Но проблема алкоголизма в том, что больной пьет и с отвращением тоже, и через силу, и когда абсолютно не хочется. Разве не так? Посему не усматривается пользы от такого метода. Ладно, допустим также - "витаминный" удар и улучшение обмена веществ. Но ведь похожими свойствами (уменьшение проявлений алкогоьной интоксикации) обладают сотни разработанных сейчас всякого рода пищевых добавок и прочее. .. Разве они показывают свою эффективность где- нибудь, кроме рекламных роликов? Кстати, меня недавно вообще "убил" рекламный ролик по ТВ3, где какая- то тетка рекламировала смесь "травок" и говорила - "добавьте это в жратву своему мужу, и уже завтра он скажет "нет" пьянству: )". Бред. Вот пока мы будем лечить алкоголизм лимонами и травками, нам вряд ли удастся серьезно продвинутся в этой проблеме. .. Как я понимаю, мой ответ тоже не слишком аргументирован. Ну что ж, поскольку "масштабного исследования влияние лимонов на алкоголиков" я привести не могу, могу дать лишь один аргументированный ответ, эмпирический: "Если метод так широко известен; тебе известен хоть один алкаш, который перестал пить, обожравшись лимонами до одурения? ;)) Мне - нет. ..
 
Александру. Мне также неизвестен алкаш, излечившийся одними только самоуговорами типа: "я уже хороший, я уже выздоравливаю, я уже не пью". Общеизвестно, что все эти самоуговоры - до первой рюмки. Ведь биохимия сломана НАВСЕГДА ! !! И здесь постоянно утверждается, что лечение должно быть КОМПЛЕКСНЫМ. Наивно полагать, что я свожу всю проблему к необходимости слопать 81 лимон за 17 дней. Однако, поскольку этот метод все- таки часто упоминается (в одном ряду с "торпедой", эспералью, кодированием по Довженко и т. д. )и характеризуется как "недостаточно изученный", хотелось бы услышать все- таки мнение специалистов. А вот его- то и нет. .. Жаль.
 
Да, разговоры "до первой рюмки". И именно поэтому излечение от алкоголизма и сводится к тому, чтобы эта первая рюмка стала не нужна. А что касается ферментной биохимии - допустим, что сделали препарат, исправивший биохимические изменения. Что будет потом? Да человек очень быстро вновь эти изменения себе создаст - потому как алкоголизм - "болезнь измененного поведения". Как я понимаю, вы считаете, что только искаженная биохимия заставляет оставаться "завязавшего" алкоголика алкоголиком всю жизнь? ! Нет, не только! Еще и измененное поведение, измененная психическая реакция на алкоголь! Как я понимаю - Вы связываете плохое самочувствие и тягу к выпивке трезвого алкоголика с уровнем эндогенного этанола и надеетесь вернуть алкоголикам "голубую мечту" о "нормальном" употреблении? Благородно, но бесполезно. .. Почему? - Возьмите любую наркоманию: ведь нет эндогенного лизергинамида или диацетилморфина - а "пожизненность" в наркоманиях точно такая же! Алкоголизм прежде всего и априори - болезнь психическая, и остается таковой при любых вмешательствах в биохимию, причем остается на любых стадиях - как активной так и в стадии ремиссии. Ну а мнение специалиста касательно лимонного лечения прозвучало - сказка.
 
Александр, я еще раз повторяю, что я не против КОМПЛЕКСНОГО подхода, а мой вопрос касался только одной из возможной составляющей такого подхода.
И ответ специалиста был не таков. Вы не точны. Прочтите еще раз. Фактически, ответ был таков: "Сказок много ходит, а об этом методе ничего не знаю". Нет, так нет. .. Давайте закроем тему. По- моему, вопрос исчерпан. Спасибо.
 
Согласен, извините, я немного увлекся своими мыслями и "приписал" Вам то, что вы не говорили : )). Тему закрываем, без обид: )!
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху