хренова природа, друга вот потеряла

[RomzAss]

Девочки.

Раз уж есть люди, которые может в шутку, а может и нет называют меня маэстро, то слушайте мою имху-



У вас, девочек, на этом месте мозги отшибает.

И рассуждать головой вы тут не умеете.

Все, что вы скажете, повторюсь, мне известно.

Поэтому ни спорить, ни чего то доказывать я не буду.

Просто когда в вашей жизни будет момент, когда вы ляжете в постель с кем то, с кем вам совсем в этот самый момент не захочеться, а такой момент будет будет и куда скорее чем вам кажется, впомните доброго, веселого Грантора и улыбнитесь своему оригинальному уму.

ФФСЕ



Я пошол спать.

Спакочи.

 

[zhr]

Когда люди как следует отбурундучаться. то становится возможным решать, связывает их что то или нет кроме давления эроса.

Это, конечно, правильно, но я бы, например, не смогла. Особлибо если у меня бф который на это посмотрит не то, чтобы искоса, а с перекошенным лицом.

Да и ваще, я на эту тему человек замороченный, без романтических бреден бурундучиться не могу. А если он у меня изначально по категории "друг" проходил, то романтические бредни в принципе невозможны.

С другой стороны, я эротической подоплёки и не отрицаю, а только вид делаю. И жалко потом очень - такие "друзья" очень преданные и удобные.









Нужно уметь сказать "нет".И только так.

Точно так же как нужно понимать, что такое "нет" за собой повлечёт. Ксения понимает, вот и грустно ей.





Пы. Сы. Самые лучшие друзья-мужчины - голубые. И платье по достоинству оценят, и приставать не будут.

 

[ато]

готовит он шикарно......а я поесть люблю да еще и на халяву.... шучу шучу шучу



глупо. не в смысле глупо - глупо, а в смысле - напрасно. потому что поощрения не на пользу влюбленным или вожделеющим. в принципе, следовало помнить об этом с самого начала, три года назад, но, раз уж так вышло - может быть, вспомнить об этом хотя бы сейчас?

 

[амир]

Однако так женщина, которая может переспать с любым, кто ей понравился и " не может" с тем, кому она понравилась- это просто выражение бабского ******центризма.



ага, на сексуально-непривлекательную женщину у мужчины не встанет - переспать с ней он не сможет - это выражение чего? ******?



Любая женщина имеет в своей жизни моменты переспать с мужчиной даже и тогда, когда ей НУ вообще не хочется. Но, как же, это же Муж, любовник, БФ, и так далее.

муж. любовник, бф - мужчины сексуально привлекательные в принципе, а если не хочется в отдельный момент времени в силу опред причин - это временное. Не стоит сравнивать эти две вещи.





Я совершенно не возражаю простив того, что женщина имеет право послать любого подальще в таком вопросе. Только другом такую женщину называть смешно.



ну и ладно. у всех свои понятия дружбы.

Кому-то женщина-друг это та, которая раздвинет ноги без вопросов для парочки дружеских палок чая.....каждому свое.

На проститутках экономия все-таки.

Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей

 

[annMos]

Пошол спать, так нет , разбудили

ЗдНря вы, Ксения. меня в пример по манипуляциям ставите. Вы тоже неплохо используете голые места в системе аргументов.



Это очень страшной надо быть, чтобы я в принципе не был бы согласен. У меня такох подружек то нет



В принципе, я конечно погорячился. Бес того, чтобы мы знали побольше о поведении вашего пряника, невозможно никакие оценки вообще дать. И узнать о поведении в идеале было бы только от незаинтересованного лица.



Чисто в качестве совета- если хотите продолжить с ним в каком то виде отношения, то поинтересуйтесь, уверен ли он, что ему именно секса надо.



Практика показывает, что если М три года как партизан об этом пункте программы не упоминает, то либидо у него не самое мощное и собственно секс тут ни при чем.

А желание чего то для чего то другого, например- "для застолбить территорию" или быть уверенным в своей мужской неотразимости, заткнуть уколы мужского самолюбия- это ведь не настоящее желание?



Настоящее желание оно конкретно и направлено именно на то, что желается.



Вы, Ксения, имхо, конечно, динамщица.

И врете и вам и нам относительно своих заблуждений.

Потому что вам так думать было выгодно и вкусно.

Можете спорить, можете нет. Меня это не колышет.

Тем более что я щитаю что для девочек это нормально Не нормально досадовать и делать круглые глаза по поводу такого "обналичивания намерений" (друга) который "хоть чучелом, хоть тушкой" но все туда же

Это извинительно дурам, а вас я к таким девушкам не отношу.



Попробуйте поговорить с ним, рас он уж у вас как друг проходит и попробуйте разобраться, почему его закусило и повело. Если действительно подсел-влюбился или что еще, то ничего более умного чем расставаться, тут не придумаешь. Если все таки- самолюбие, то найдите ему девочку.

да-да

Это помогает.

И это более по дружески ,чем просто послать нафик.

Ну и не обижайтесь в любом случае на него.

Вот такие мы мужчины на этом пункте ранимые

 

[nellija]

Грантор, конечно, загибает, но прореагировали вы на выходку друга не как друг, а как нелюбящая женщина. Он, конечно, инициировал переход из плоскости дружеских отношений в плоскость... как тут говорят МПО, но вы-то что? Вы ему друг?

 

[Ros@]

А почему, собственно, такой рубеж? Или/ или. Потому что так страшно, что друг тебя всю до донышка знает и черненькой захотел? Не полюбил беленькими. Поясните мне, неразумной, как факт возможного- " не понравится...и дружбе - конец" может встать между друзьми,которые друг-друга с полуслова понимают?

 

[solnco]

Хорошо Вас понимаю, действительно жалко, что всё так получилось. У меня была похожая ситуация, помогло время. Мы не виделись пару месяцев, а потом снова стали дружить, пусть и не так близко, как раньше. Правда, мой друг извинился, что его "бес попутал" и больше поползновений не предпринимал.

 

[Jenechka]

Я тоже не вижу причины такую трагедию из этого делать. У меня ещё не было ни одного друга, который бы через три-четыре-пять лет дружбы не попытался бы пристать. Ну вот такие они, мужики . Удавалось всегда перевести это в шутку. Дала понять, что расцениваю это как приятный комплимент. но не более того. Никто насмерть не обиделся, все до сих пор друзья.

Если он действительно влюблён - дайте ему пару месяцев времени переварить Ваш отказ, и звоните как ни в чём не бывало. Негативные эмоции с обеих сторон за это время исчезнут, останется только хорошее, что было за три года.

Удачи!

 

[Dim]

Ну, даете, уважаемая....



Парень, наверняка уж все способы перепробовал, чтобы получить от вас ответные чувства и желания, а вы -



три с половиной года у меня был очень хороший друг, такой, с которым можно было пианствовать до утра, ходить на пати, готовить вкусности и гулять по побережью часами - и никаких рукодержательств, поцелуев, домогательств - ничего никогда не было взаимно - идеальная дружба



ЕКЛМН... "Идеальная дружба"... "Взаимно".... Итить же блин !



Это ж надо было над мужиком так издеваться !



Да с чего это вы взяли, что это было ВЗАИМНО ?!!!



Вы ЕГО спрашивали ? Вы ЕГО мнением интересовались ?



Мне сразу ясно, что вы его с самого начала отшили, не "допустили до тела", вот он и решил из двух зол выбрать меньшее - стать "другом". (Хотя, имхо, лучше уж никак).



А замечать перемены я начала месяц назад, когда он в какой раз приготовил мне ужин и мы просто сидели, пили вино и болтали у него в саду...как-то он меня неуклюже приобнять пытался, ну ладно, значения не придала.



Наконец решил хоть как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Давно уж надо было !



Но вам, это конечно, было совсем непонятно... Ну еще бы... "Друг" же !



И вот вернулся он из-за океана, я с нетерпением прискакала к нему с нашим любимым вином на ужин слушать его рассказы о путешествии классном - и тут началось все пошло наперекосяк



Может быть, в немалой степени из-за вас и вернулся !



Руслана и Людмилу не читали ?



Он к Ней, а в ответ - "Пастух, я не люблю тебя".

Он стал рости, вырос, а в ответ - "Герой, я не люблю тебя"....



Он пытался меня обнять, прижать, гладить - ужас - это же мой друг, который в моем восприятии вообще бесполый!!!



Это же надо, какое издевательство... Как же было хреново этому самому "бесполому"...



К сожалению, я не испытываю ничего подрбного к нему, и сейчас понимаю, что такой чистой дружбы больше не будет



У меня даже слов не находится, чтобы охарактеризовать ваше премерзкое поведение.



Я потеряла хорошего хорошего и близкого друга - все.



И поделом тебе. Блин, как же мне жаль вот таких глупых пацанов, которые даже готовы ради любимой быть "друзьями", а потом получать такие вот варианты...



Мне реально грустно, потому что хороших друзей мало.



Да не потому, что "хороших друзей мало", а потому, что мало людей, отдающих всего себя в обмен на "да пошел ты нафиг".



Слава богу, что он хоть нашел в себе силы через три года двинуться.



Говорю я все это вовсе не теоретизируя. У меня была вот такая же точно "подруга"... И меня хватило не на три, а на шесть лет ! А она даже спустя пять лет после нашего расставания говорила - "мне так жаль нашу дружбу". (Сама все еще была одна, видимо, ждала принца... хм... в 28)



У меня к ней сейчас кроме брезгливой иронии ничего уже нет...



Что мне сказать ему?



Скажи так:



Уж если вышло так, что женщина не любит,

То с дружбой той натерпишься вреда...

И счастлив тот, кто сразу все отрубит.

Уйти, чтоб не вернуться никогда.



Конечно, принять этот рецепт сложно... Но он верный...



Удачи вам в вашем черном деле...

 

[Silaenkov007]

Вы отказали другу в том, что ему было надо.

Но вам и этого мало показалось.

Вы во всем чисто по женски и я бы сказал даже по бабски этого друга и обвинили



Согласие на секс это прохождение теста на женскую дружескую лояльность?

Я бы еще как-то поняла бы такой вариант, когда у друга мужчины какой-то кризис жанра завязанный не на тебе, а на внешних причинах, и ты ему в качестве разовой "дружеской" акции помогаешь самоувериться и самоутвердиться. А тут он нацелен на отношения именно с Ксенией. То биш на ее к нему отношение, а не на разовый ответ на просьбу "дай"

Она что, в счет дружеской услуги должна была изображать любовницу в ситуации когда постель ее не интересует?

Для мужика то не унизительно?

И как долго должна длиться подобная "дружеская поддержка"?



ЗЫ Согласна что удивление Ксении по поводу развития ситуации выглядит несколько наигранным.



ЗЫЗЫ Для подстраховки лучше "дружить" с теми мужчинами, с которыми тебе было бы приятственно при определенном стечении обстоятельств перейти на другую форму "бесценного человеческого общения"

 

[Julia]

Для подстраховки лучше "дружить" с теми мужчинами, с которыми тебе было бы приятственно при определенном стечении обстоятельств перейти на другую форму "бесценного человеческого общения"



В целом поддерживаю это суждение, дорогая тан. Но могу сказать, что палка (хм) в этом случае тоже о двух концах (хм). Может неожиданно наступить симметричный момент. Когда тебе настолько приятственно при определенном стечении перейти, что только и начинаешь об этом определенном стечении фантазировать. А оно никак не наступает.

 

[веттер]

Когда тебе настолько приятственно при определенном стечении перейти, что только и начинаешь об этом определенном стечении фантазировать. А оно никак не наступает.

Ну это опять превращается в "можно ли дружить с мужчинами". Я уже говорила, что на мой взгляд можно и чай в кастрюле заваривать. В мире мало невозможного. Но удобнее заваривать чай в чайнике, а кастрюля идеально для приготовления супа подойдет.

Разнополая дружба это заварка чая в кастрюле.

 

[Бино]

Ну, а у меня есть один друг, который действительно меня хочет. Но я ему давно известно, что я не из тех, кто "за портьерой на пати..." Зато из тех - кто не только берет, но и дает. То, что может дать. И поэтому мы дружим уже больше 10 лет.



Есть у меня еще друзья-мужчины. Не знаю, хотят они меня или нет (надеюсь, что если и хотят, то не все, а еще больше надеюсь, что не хотят), но они меня как друга ценят. Да. И я знаю, что им без меня - тусовка не тусовка. И проблемы у нас общие. И поддержку оказываем ВЗАИМНУЮ. (Кста, некоторых из них я перманентно ХОЧУ. но - не буду).



Я это к тому, что друзья друзьями, но если бы друг попросил меня отдаться, то это равноценно тому, чтобы он попросил меня мою кошку, например, съесть. Нах такой друг. Он-то, типа, штаны надел и домой побежал, а мне после этого - хоть в петлю. А вот если друг влюбился... Тот тут от человека зависит. Если переборет свои "хотения", дружба моежт и восстановиться.

 

[Lenor]

Она что, в счет дружеской услуги должна была изображать любовницу в ситуации когда постель ее не интересует?

Для мужика то не унизительно?

И как долго должна длиться подобная "дружеская поддержка"?



Во первых уже написал, что погорячился. Хотя сейчас понимаю, что не совсем на голом месте. Если у Ксении ответ на этот вопрос был давно для себя отвечен, то если"друзья" , то было бы имхо честнее поставить пряника в курс дела так, чтобы любие кривотолки и интерпретации стали бы невозможны. На практике это просто. Женщина делает над собой усилие и "выключает" всякую именно сексуальную привлекательность для конкретного мэна. 99% процентов случаев, которых я на эту тему видел, сопровождаются активный вербальным и не вербальным поддразниванием.



Во вторых врать и притворяться я как раз никому не предлагал.

Если нет ответного да-да, то это понимается на всех уровнях очень быстро. Знаю реальный случай когда после многолетней "дружбы" даму пробило таки на чувства (Руслана и Людмилу тут у же вспоминали) а у товарища на даму, извините за пикантные подробности, просто не встал.



И в третьих, я думаю товарищ Ксении сам с собой лукавит. Но это уже кк бы за кадром топика. Обманываться каждый рад.



На конфе аткие варианты- а мы теперь дружим, ходим на пати, ужепроскакивали.

По жизни такие отношения при уловиии взаимной привлекательности могут поддерживаться долгое время бес того, чтобы мальчик не попробовал ,только при наличии Особенных внушних или внутренних сдерживающих факторов.

Например, если я полагаю, что женщина мне откажет по мотивам верности мужу и я знаю, что она реально таких принципов придерживается, то я ее буду только уважать.

А когда " не дам" именно тебе, то дружить проблематично.



---------------

ОТсюда такое продолжение темы:



На мой сугубо ИМХО дружба женская и дружба мужская -это есть две разные вещи. Они конечно могут совпадать пок аким то внешним проявлениям. совместному провождению времени и тп, НО...

Облигаторной составляющей мужской дружбы является взаимное признание статуса друг друга как мужчины или, в еще более узком смысле как самца.



Из этого, например, вытекает облигаторное правило: кто взял мою женщину, то не может быть моим другом.



То, что Ксения называет дружбой, это дружба "подружек", женская дружба.



не буду оригинальным в рамках даже этой ветки, если скажу, что если хочешь иметь подружку мужского пола, то самый оптимальный вариант-это импотент, голубой или кастрат (такое бывает) или трансвестит, на худой конец



Другими словами дружба по мужскому варианту с мужчиной, в котором второй партнер по дружбе не признает мужской составляющей и всех связанных с этим моментов- на мой имхо в высшей степени проблематична.



Конечно, мне может возразить Мишельчик, что у него такие варианты получаются, а я могу задать ему пять шесть вопросов и из ответов будет видно, что это отношения легкого приятельства, а не дружбы.



Вот такая имха.



Лично мне для дружбы "подружка " мужского пола как то и не нужна. Равно как и друг женского, который привык "считать меня бесполым"

Мужское Я- очень важная часть мужкой самоидентификации и отказываться от ней ради "ходить на пати" с кем то я бы не стал.

 

[Алена А]

Разнополая дружба это заварка чая в кастрюле



А с другой стороны - получается довольно скучная перспектива. Пьешь чай из одного чайника всю жисть. Либо мыкаешься с кучей кастрюль и слывешь женщиной с "неверными представлениями о хозяйстве"