Наше поколение

[Natalina]

Нашему поколению чертовски повезло - у нас есть быстрые компьютеры за разумные деньги. Гигагерцы, Гигабайты, Террабайты...Раньше, лет 30 назад, да даже и 20, компьютеры не обладали такими мощностями, 12,5 МГц - предел мечтаний, винчестер в 40 Мегабайт - сказка, доступно не всем и стоило всё это очень дорого. В обычном казалось бы плеере может быть до гигабайта памяти, и размер его с губную помаду.. даже 10 лет назад никто и не мечтал о том, чтобы такая маленькая хреновина производела сложнейшие математические вычисления (я уже не говорю про Ogg и Acc форматы) на основе психоакустических моделей...
Современному поколению подростков доступны компьютеры, которые умеют быстро просчитывать 3D графику, Интерполированное увеличение (уменьшение) картинки в простейшем фотошопе лет 15 назад - было безумно медленной и сложной дикостью. Нам доступны аудиопрограммы и аудиоаппаратура для компьютеров (которые сейчас ничем не уступают по качеству сложным навороченным студиям). Россия страна возможностей, здесь разруха, пиратство, и мы можем купить то же самое 3D Studio Max не за 15000$ как на западе, а за 60 рублей, Фотошоп не за 700$, а за те же 60 рублей.. Оборудовать домашнюю студию за долларов 200.. (ну если не брать в расчёт студийные мониторы за 1000 долларов).. живая аппаратная студия стоила бы в 100 раз больше. У нас есть возможность обрабатывать видео, 20 лет назад это было вообще недоступно. Мы можем многое... можем получить те знания, которые нам (не только из-за того, что наши предки жили в СССР) были чисто технически не получить.... можно иметь приличный багаж знаний.. нужно....но, почему то ни у кого нет стремления, все хаят страну.. никому это не надо.. Пример - мой друг, на год старше, сам учил 3D программы, разбирается идеально в них во всех.. раньше такие штуки были доступны только голивудским студиям.. он научился сам и успешно, не имея проф. образования зарабатывает очень неплохо.
Напришивается вопрос - почему у нас такое поколение распиздяев ??? Почему никому нахер всё это ничего не надо, у многих знания компьютера складываются из нажать кнопочку "по бумажке".. это пиздец!

Я знаю, что если что-то где-то не получится в жизни, что-то перевернётся, - всегда есть возможность благодаря самостоятельно полученным знаниям не остаться без крова и хлеба. Разбираясь в 3Д, Графике, Звуке и постоянно совершенствуясь, заканчивая при этом медицинский ВУЗ - всегда есть откат. Всегда есть запасная профессия, всегда есть лишний заработок... Всегда есть интересное хобби

Какого спрашивается хера почти никто этим не полуьзуется??? Почему никто не получает эти знания.. Почему мужики (ладно бы женщины) пошли такие, что они в компьютере "ни пык, ни мык" ? Что за пиздец такой творится? Все знания можно довести до профессионального уровня, терпением и желанием, усидчивостью.. их почти ни у кого нет.

....мысль временно поставила вопросительну точку.

 

[Арлена]

Скажите, для интереса. У вас родители наверное богатые?

 

[Юра]

Раньше, лет 30 назад, да даже и 20, компьютеры не обладали такими мощностями, 12,5 МГц - предел мечтаний, винчестер в 40 Мегабайт - сказка, доступно не всем и стоило всё это очень дорого.


их почти ни у кого нет.

Со сроками малость ошибся - лет ДЕСЯТЬ назад было то, о чем тут написал.

С отсутствием знаний - так категорично - их почти ни у кого нет - так же категорично не соглашусь.
И еще по поводу девушек как-то оно малость неуважительно...

 

[alexi]

С отсутствием знаний - так категорично - их почти ни у кого нет - так же категорично не соглашусь.
И еще по поводу девушек как-то оно малость неуважительно...

Что ты, ни капли неуважения не в этом дело.

П.С. Я же написал не 10, а 20-30 лет.

Скажите, для интереса. У вас родители наверное богатые?

Почему? совсем нет

 

[Shmeel]

А если это не интересно всё человеку, ну думает он, например, что камп для игр создан или для нета, а на остальное - пох..! Мда, хобби очень полезное - по 5-6 часов в день у компа сидеть, и совсем не во вред учёбе! Ивааще-то, на мой взгляд, у нашего поколения есть гораздо более серьёзные проблемы, чем неумение использовать свой компьютер на все 100 или 200!

 

[Пахан13]

Safin А если это не интересно всё человеку, ну думает он, например, что камп для игр создан или для нета, а на остальное - пох..!

зачем.. можно калькулятор тогда купить.. шучу.. просто это всё равно что у тебя есть профессиональная фотокамера, но ты купил его, чтобы пьянки снимать (как мыльницу используешь)

Мда, хобби очень полезное - по 5-6 часов в день у компа сидеть, и совсем не во вред учёбе!

честно скажу - это совершенно не сказывается на учёбе.. я не хожу на лекции.. .т.е. с цикловым обучением освобождаюсь в 12-30, потом работаю, если есть пациенты. Потом еду к девушке, часов до 10-11, или с друзьями встречаюсь, потом дома сижу за компьютером часов до 2 ночи, спать иду.. лежа читаю то, что задали назавтра, утром в транспорте читаю (отлично запоминается, несмотря на давку в метро). Всё успевается и не во вред чему либо.. т.к. все основные знания были получены до 4 курса, ну и на 4 часть.. остальное - накручивается поверх базы.. реально часа в день хватает чтобы врубиться и понять о чём пойдет речь на занятих.

Ивааще-то, на мой взгляд, у нашего поколения есть гораздо более серьёзные проблемы, чем неумение использовать свой компьютер на все 100 или 200!

К примеру что?

 

[natashaloshkova]

Вообще проблема поставлена и главное-решена в топике очень узко-типа купил комп, поигрался с программами-и жизнь удалась.
Только вот для отката, порядочного заработка и профессии нужен не любительский уровень владения компьютром и программами, который есть у многих из нас, а профессиональный. Довести себя до такого уровня самопалом конечно можно, но сомнительно, учитывая что профессии эти перспективные и в них сущесвует огромная конкуренция.
Если же говорить о работе с графикой и 3d-тут гораздо важнее не знания а талант художника, который или есть-или его нет.
А страну следует хаять только за то, что вы пишете об "откате". Учись вы на врача в цивилизованной стране, вас бы эти "корочкохлебные" проблемы не беспокоили.

 

[нурлан]

Если же говорить о работе с графикой и 3d-тут гораздо важнее не знания а талант художника, который или есть-или его нет.

Не мне судить о себе, те кто видели результаты - говорят, что есть

А страну следует хаять только за то, что вы пишете об "откате". Учись вы на врача в цивилизованной стране, вас бы эти "корочкохлебные" проблемы не беспокоили.

Беспорно, это были бы лишь интересное хобби, тренировка мозгов... чтобы в капитализме не затухнуть
И очень тут спорный вопрос возникает, а что же действительно лучше.
Только есть одно "но", в жизни бывает всякое, и этот "откат" на другой случай - не хотелось бы думаю никому попасть ситуацию, когда оказалось ты не можешь в силу разных причин работать по специальности, мало ли где можно оказаться.. а вот ничего другого действительно достойоного ты не умеешь, имеется ввиду интелектуальная хорошооплачиваемая работа..

Вообще проблема поставлена и главное-решена в топике очень узко-типа купил комп, поигрался с программами-и жизнь удалась.
Только вот для отката, порядочного заработка и профессии нужен не любительский уровень владения компьютром и программами, который есть у многих из нас, а профессиональный. Довести себя до такого уровня самопалом конечно можно, но сомнительно, учитывая что профессии эти перспективные и в них сущесвует огромная конкуренция.

Нисколько не спорю, в существующую нишу влезть сложно. Но вопрос то прежде всего был в другом, в том, что есть такая возможность и довести при желании и стремлении до профессионализма всё это можно.. Пример я привёл про знакомого... а вот нашим предкам было труднее.
Я работал дизайнером довольно продолжительное время, не нравилось "советское" отношение к дизайн-продукту, особенно это характерно маленьким фирмам, где как раз художественно не делают, а скорее ложаться под клиента, всячески его "облизывая".. но это долгая полемика немножко оффтоп. Поэтому всё это было переведено в форму собственного дизайн-бюро, которое медленно но верно раскручивается

С той же самой музыкой - надо начинать с малого, по интернет радио уже мои треки крутят.. но очень тяжело выйти на нужных людей, чтобы чего-то реально добиться, везде играют роль деньги.

П.С. а всё же с чего возникло мнение, что мои родители богаты?

 

[Lavs]

Не мне судить о себе, те кто видели результаты - говорят, что есть

Я вовсе не к тому, чтобы вас задеть или усомниться в ваших талантах. Как раз наоборот-я про себя ))
У вас есть талант художника, а у меня нету. И чем мне поможет ваша компьютерная теория счастья? .

Но вопрос то прежде всего был в другом, в том, что есть такая возможность и довести при желании и стремлении до профессионализма всё это можно.. Пример я привёл про знакомого... а вот нашим предкам было труднее.

Возможности появляются при существовании потребности. У предков не было компьютеров, и соответвенно им не были нужны возможности о которых вы пишете. У них были свои соответствующие их времени амбиции и возможности, а космические корабли бороздили просторы Большого Театра.
С другой стороны, нашим родителям было во многом проще, чем нам. В психологическом плане. Вряд ли их беспокоили вопросы зарплаты, ситуации в стране, терроризма и т.д. А для молодых ученых были возможности для качественной работы, т.к. на науку выделялись деньги. А сейчас перспективные умы либо валят заграницу (и правильно делают) либо озабочены проблемами достойного существования.
P.S Позволю себе немного вернуться к 3D графике, в рассуждении о важности для работы таланта, знаний и возможностей. Как-нибудь на досуге внимательно посмотрите мультфильм "Приключения капитана Врунгеля". Тогда не было 3D студии, и вообще не было компьютеров. И при этом в мультфильме есть гениальные, прорисованные вручную 3D эффекты. Я искренне восхищаюсь мультипликаторами, которые работали только головами и карандашами.

 

[Ната]

П.С. а всё же с чего возникло мнение, что мои родители богаты?

1)С простоты оценки жизни в посте.
2)С обвинения россиян в бездействии и лени.
3)С хорошей оценки нашей страны в плане возможностей для достойного существования.
У меня создалось впечатление (не претендующее на истину) небольшой оторванности вас от жизни. Взять хотя бы "доступные компьютеры за разумные деньги". Я согласен, если речь идет о больших перспективных городах типа Питера или Москвы или богатых регионах. Но это же не вся Россия. Во многих местах нашей необьятной Родины население живет в безысходной бедности, и им поверьте-не до компьютеров. Они не могут потратить 500-1000$ на компьютер и у них нет переходов метро для покупки пиратских дисков.
Так что компутеры, ИМХО-вовсе не панацея в решении жизненных проблем.
Общий тон вашего первого поста напомнил мне типичную фразу детей богатых родителей о том, что "все у нас хорошо в стране, а русские люди просто работать не хотят -все им нахаляву подавай".
Может, вы и не это имели ввиду.

 

[ВикторияС]

Ух, зацепились... Вас бы за рюмашку посадить - всю ночь бы общались!
про десять-двадцать-тридцать лет...
Это Вы о семидесятых, восьмидесятых годах?! Наш общий dr_Gimly, пребывыающий ныне во льдах Антарктиды, что-то упоминал об огромных, во всю стену машинах, с которыми он баловался - работал в конце восьмидесятых... Тогда слово такое - компьютер - было из области фантастики. Именно в девяностых, то есть десять лет назад уже можно было говорить об упущенных возможностях в связи с нехваткой денег. И никак не раньше

PS Хотя... надо почитать, может просто до обычных людей не вся инфа доходила?

 

[Искра]

Мяу... Почему наше (ваше?) поколение является тем, чем является...
А кто-нибудь видел, чтобы из СМИ звучало хоть что-то в духе "нужно иногда думать, использовать свои возможности, учиться"? Хоть какая-то пропаганда разумной жизни? Возможно, я утрирую, но НЕТ! Категорически. Одна из причин.

Джордж Оруэлл ошибался.
Большой Брат не следит за тобой. Большой Брат поёт и пляшетю Достаёт кроликов из волшебной шляпы. Вс время, пока ты не спишь, Большой Брат развлекает тебя, отвлекая внимание. Он делает всё, чтобы не дать тебе задуматся. (...)
Он делает всё, чтобы твоё воображение чахло и отмирало. Пока окончательно не отомрёт. Пока не превратится в безполезный придаток типа аппендикса. Большой Брат следит, чтобы ты не отвлекался на что-то серьёзное.

©Чак Паланик, "Удушье" М.: изд. АСТ, 318 с.
У нас как бы нет запретов... Нам как бы все можно. Родителям хотя бы было за что бороться! А я вот не знаю, за что в этой стране я бы бросилась на амбразуру. "Чистый взгляд беззубых амёб"! Нечему сопротивляться, нет явной силы, против которой можно было бы что-то строить, ничто не давит-нет силы противодействия-это физические законы. Вот и растекаемся мы... Банальное разгильдяйство: на свою жизнь всега можно забить - там, как-нибудь, все образуется Поступай как проще.
Почему очень немногим нужно творчество? Почему у очень небольшого числа людей есть желание развиваться? Хех...

+мои (наши?) родители в 80-е-первую половину 90-ых были заняты преимущественно "корочкохлебными вопросами". А воспитание уходило куда-то.... К дедушкам и бабушкам-у кого они были. Или в совковый детский крематор... извините, сад. Потом... "Все обычно знают, что случается потом".

В итоге: жрать, спать, сексу. Что еще надо для щасьтья???
Это в разной степени, но... ИХ слишком много.

Ай! Я могу говорить на эту тему бесконечно долго... За сим умолкаю.

 

[Григорян]

Мне это напоминает назабвенное "А я в советские времена оооооо! А я в советские времена уууу!"

Вопрос: а где проходит граница "того поколения", "моего поколения" и "нынешнего поколения"? Хотелось бы уточнить, так как народец-то у нас сильно разновозрастный.

Бороться всегда есть за что. Пусть не в глобальном масштабе (Великая Отечественная, диктатура, революция и т. д.), а в самом, что ни на есть бытовом. Если у кого-то из вас в семействе все путём, и вас не тяготит вопрос зароботка, откуда что взять, где жить, как выжить, в конце концов, то наслаждайтесь (только не забывайте принцип "все проходит). Пока что бороться не за что. Ничего, скорее всего шанс будет. Копите силы. Не бывает абсолютно гладкой жизни без гроз. Но ведь достаточно много ситуаций, когда, казалось бы, еще ребенок уже является кормильцем семьи. Когда именно он, возможно, рука об руку с кем-то из родных вынужден бороться за право нормально жить. За возможность улучшить свою жизнь и жизнь близких. За возвожность изменить существующую ситуацию. Это маленькая борьба в рамках одной жизни. И хоть масштабы её не вселенские, она просто не дает шанса остаться амебой.
Да, длительное благополучие расслабляет. Нужно заставлять себя не забывать, что нельзя терять когти. И детей воспитивать соответственно. Проще говоря, балуя их, как любой нормальный родитель, учить их и самостоятельности в поступках и их оценке.

Навыки владения компьютером? Хм, я вот, например, не уверена, что каждому, у кого дома есть компьютер, жизненно важно освоить его на уровне хотя бы продвинутого пользователя. Я должна его знать ровно в той степени, в которой это необходимо для моей жизни. Я лично уже давно не могу начать осваивать Фотошоп. Мне это теоретически интересно, опять-таки, если рассуждать, как автор темы, то хорошие знания и навыки в этой области могут быть для меня дополнительным вариантом заработка (почему бы не промышлять фотографией?). Но у меня другие приоритеты. У меня не хватает времени на это. Значит ли это, что я ничего не делаю, не используя в полной мере блага цивилизации? Отнюдь. У меня не так часто бывают периоды, когда я сижу спокойно на одной работе. В то время как компьютер мне помогает в работе на уровне печатной машинке и программки PowerPoint, а также является моим хобби благодаря интернету (в частности, сайту). Так что игры на компьютере - это не показатель развитости/неразвитости поколения. Это лишь времяпрепровождение, которое существует до тех пор, пока это время есть. Правда, если этот период затягивается, то это уже патология, как любая крайность.
Другой пример: у человека дома стоит комп. Он умеет пользоваться почтой и вордом, так как они ему периодически нужны для общения с кем-либо. Больше на нем он не освоил ничего. Сломался комп? Ему обязательно самому в нем ковыряться, осваивать установку винды? В принципе, можно, но у него нет времени. Или желания. Зато есть друзья, которые в этом разбираются и могут помочь. И помогают. Он рад и благодарен. Он амёба? Да, с псевдоподиями, практически. Зато он, помимо своей основной работы, замечательно играет на фортепьяно (которое хоть и является благом цивилизации, но уже сильно давно изобретенным) и дает уроки игры. Значит не амеба. Но с высокими технологиями это не связано.
Так что, мне кажется, что называть всё нынешнее поколение амебоидным по определению, как-то однобоко. Категоричность - шанс составить представление о слоне по одной лишь его ноге.

 

[Сильвия]

Мне это напоминает назабвенное "А я в советские времена оооооо! А я в советские времена уууу!"

угу

в тему http://www.forum.nedug.ru/index.php?showtopic=1495&view=findpost&p=27963

Так что, мне кажется, что называть всё нынешнее поколение амебоидным по определению, как-то однобоко. Категоричность - шанс составить представление о слоне по одной лишь его ноге.

я не называла поколение амебоидным. Я говорила, что ИХ катастрофически много.

 

[NEO1976]

Лев Колдунья и Платяной Шкаф
мне, наверное, довелось общаться с лучшими представителями нынешнего поколения
Кстати, повторяю вопрос: кто такое "нынешнее поколение"?

 

[Fox]

Ух ты! Итересную тему подняли. Давно таких тут не было
Внесу и я свою скромную лепту, правда несколько другие горизонты затрону.

А почему все думают, что стремительное развитие технологии - это хорошо? Ведь сейчас человечество, в погоне за технологическим развитием потяряло саму идею развития. На данном этапе технический уровень цивилизации довольно высок и человечество продолжает наращивать технический потенциал. Разрабатываются новые технологии, изготавливаются новые устройства, машины и т.п. (при этом возникает необходимость задействовать все большее количество природных ресурсов, а они исчерпаемы!). Пользователю внушают при помощи рекламы, например, что ему просто необходимо приобрести этот телефон с фото камерой и без него жизнь станет просто невыносимой. Но это стоит денег, соответственно он должен вкалывать и зарабатывать денег, чтобы себе это позволить. После приобретения этого телефона он получает новую порцию рекламы и оказывается, что теперь уже без телефона с видеокамерой ему не прожить и т.д. Разработка, производство, реклама, система сбыта- все это требует денежных средств. Таким образом человек становится заложником технологии.
С другой стороны на фоне высокого техничесткого уровня в философском, этическом плане человечество практически не развито и недалеко ушло от средневековья. В мире по прежнему идут войны и не только в странах третьего мира. Между сверхдержавами существует напряженность, готовая вылиться в ядерную войну. Человечество живет сегодняшним днем и не задумывается о дне завтрашнем, об остром развитием глобальных проблем, и в первую очередь экологических, вышедших из-под контроля и угрожающих самому существованию жизни на планете. Не научилось жить в гармонии с собой и окружающим миром (по Вернадскому наша планета - это единый живой организм, а человек - лишь его часть).
И сечас все основные силы человечества брошены на развитие технологии, а этическим и философским проблемам уделяется незаслуженно мало внимания. Есть над чем задуматься, вы так не считаете? Ну это я так вкратце изложил свои мысли, можно и более развернуто, если интересно


У меня по поводу первого поста похожее впечатление сложилось...


А компьютеры в то время назывались модной аббревеатурой ЭВМ или просто - машина.

К примеру что?

Создается впечатление, что Вы в каком-то оторванном мире живете и ничего не замечаете. Да проблем масса! Взять хотя-бы воспитание подрастающего поколения. Кто их воспитывает? Организаций, занимающихся воспитанием детей, нет. Вот и стоят они возле метро с тряпкой пропитанной клеем...(ну это про детей из неблагополучных семей). А остальные что? Родители заняты зарабатыванием денег. Остается улица, школа (про школу я молчу, в инете много отсканированных учебников, от которых у меня волосы дыбом встают) и телевизор. Вот и смотрят они всякую парашу вроде Дом-2 и т.п. Ну и кто из них вырастет? Я вот смотрю на молодое поколение и поражаюсь. Мы такими не были...
А государству на всех давно уже насрать, правительство думает только о своем кармане и, как правильно заметила Лев Колдунья и Платяной Шкаф (кстати, Достоевский 2018 - это тема! ), о том, чтобы народ поменьше думал о жизни и не возмущался текущим положением дел.


А про поколения можно хоть отдельную ветку открывать. Лично я могу провести границу между моим поколением (год рожд 1980) и поколением на три года младшим. Я, по крайней мере, был и октябренком и даже в пионеры был принят. Они этого избежали и мне кажется это отразилось и на их и на моем воспитании. Вопрос только в каком случае воспитание было более правильным (тоже сложный вопрос).