Постоянный кашель

  • Автор темы Автор темы 143853V
  • Теги Теги
    кашель
Здравствуйте, DEV !

Важен возраст ребенка, посещает ли детское учреждение, привит АКДС или АДС, "по возрастному" прививочному календарю или нет.

Не пропустить у ребенка коклюш (паракоклюш).

Подобная клиника встречалась в моей практике у детей при КОКЛЮШЕ, чаще у привитых детей старше 3лет.

В любом случае желательно начинать НЕ с БРОНХОСКОПИИ, а с выясшения анамнеза и вирусо-бактериологического исследования (посев можно выполнить амбулаторно), при отрицательном результате определить титр антител.

С ув. heparin
 
Здравствуйте, DEV !

Важен возраст ребенка.

В любом случае желательно начинать НЕ с БРОНХОСКОПИИ, а с выясшения анамнеза.





Вы уж простите, уважаемый коллега за правку. ;)

Реально - не очень понятно. Ребенок - это до 18 лет? :confused:? Сестра ведь...
 
Здравствуйте, DEV !

Важен возраст ребенка, посещает ли детское учреждение, привит АКДС или АДС, "по возрастному" прививочному календарю или нет.

Не пропустить у ребенка коклюш (паракоклюш).

Подобная клиника встречалась в моей практике у детей при КОКЛЮШЕ, чаще у привитых детей старше 3лет.

В любом случае желательно начинать НЕ с БРОНХОСКОПИИ, а с выясшения анамнеза и вирусо-бактериологического исследования (посев можно выполнить амбулаторно), при отрицательном результате определить титр антител.

С ув. heparin

Еще одно подтверждение неэффективности дачи рекомендаций в режиме интернет... Хотя бы увидеть ребенка, послушать характер кашля, проперкутировать...

Потому как может быть все - и остаточные явления ОРВИ, и инородное тело (не всегда видимое при Р-графии, а больше при проведении бронхоскопии)...

Вот насчет коклюша (паракоклюша) - сомнения...



Подождем?
 
Инородное тело, если оно находится на уровне нижних дыхательных путей, уже должно было бы дать какие-нибудь изменения на снимке?( Или я ошибаюсь?) Все-таки,ребенок не со вчерашнего дня кашляет...А что более информативно, снимок, или флюорография? Я,правда, не помню (в Израиле не делают флюорографию.Если уж есть какие-то подозрения, то КТ).

Насчет коклюша:1)коклюш вызывается микробом, значит, хоть какие-то изменения в крови в сторону микробной инфекции должны были быть, а их нет.

2) паракоклюшевая инфекция (Pertussis-like) - вирусная, след.,опять приходим к симптоматическому лечению....

С ув.dr.Ira
 
Здравствуйте, DEV !

К сожалению, в Вашем письме от 14-07-2005 в 15:27 - нет данных о возрасте, поэтому говорить об отсутствии "изменения в крови в сторону микробной инфекции" нельзя. Тем более в письме не указано обшее число ЛЕЙКОЦИТОВ и достаточно высок уровень лимфоцитов.

Кстати паракоклюш - также микробная инфекция (B.parapertussis) и часто является маркером коклюша.

Я не зацикливаюсь на данной версии, но она имеет право рассматриваться Вами и достаточно легко подтверждается или отрицается доступными амбулаторными исследованиями.

С ув. heparin
 
Здравствуйте, dr.Ira!

В обращении "родственницы больного" от 14-07-2005 в 15:27 - нет данных о возрасте, поэтому говорить об отсутствии "изменения в крови в сторону микробной инфекции" нельзя. Тем более в письме не указано ОБЩЕЕ число ЛЕЙКОЦИТОВ и достаточно высок уровень лимфоцитов.

Кстати паракоклюш - также микробная инфекция (B.parapertussis) и часто является маркером коклюша.

Я не зацикливаюсь на данной версии, но она имеет право рассматриваться и достаточно легко подтверждается или отрицается доступными амбулаторными исследованиями.

С ув. heparin
 
Спасибо всем кто ответил!

Были у аллерголога-иммунолога,она тоже сомневается,что аллергия,но на всякий случай назначила сдать кровь на иммуноглобулины.Еще отметила острый фарингит.Говорит "накашлили горло",все рыхлое. Главное,мы успокоились, что не астма. А то терапевт закормила нас кетотифеном.

Еще раз спасибо Вам Уважаемые форумчане за поддержку и внимание!
 
Не прочитала сразу все выше высказанные мнения и вопросы. Если это еще интересно,возраст 15 лет.(для меня всегда ребенок) Последние анализы:лейкоциты-5,8*10 в степени 9,гемоглобин-115,сахар-5,2(через неделю-3,1),тромбоциты-252*10 в степени 9. IG А-0,21г/л, IG М-2,4г/л, IG G-6,4г/л, IG Е-65 КЕ/л

Пробы у аллерголога (порезы на коже+аллергены)-бытовые-пыль домашняя и домашн.клещи++,травы(ежа,ясень,мятлик,овсянница...)++

Рекомендовано лечение иммуноглобулином. От кашля либексин-5дн., в глаза-хай-кром,в нос-ринофлуимуцил,кромогексал.Полоскание горла-хлорофиллипт.
 
Все скарификационные пробы на два плюса. На мой взгляд не повод для паники. Это у каждого десятого можно найти.

Иммуноглобулин тут вовсе не показан. Врач наверное ориентировалась на уровень IgG в сыворотке.

Да и реагины (IgE)невысокие.
 
143853v

В анализах снижено содержание IG А, IG G. Необходимо повторить иммунограмму через 3 недели после предыдущей и при отклонении результатов от нормы необходима консультация иммунолога для выяснения причин этих отклонений.

Если кашель сохраняется, необходима рентгенограмма грудной клетки, ФВД и консультация пульмонолога.
 
Как иммунолог даю пояснение: смысл анализировать клеточный и гуморальный статус у ребенка после ОРВИ (не важно чем вызванного) осутствует, так как, большинство показателей будет ниже принятых нормативных. И это естественно, организм ответил на инфекцию и в периферической крови содержание тех же иммуноглобулинов будет низким, и CD4, CD8 клетки тоже будут в низкой концентрации. А где они? А в месте воспаления.

P.S. В ходе своей деятельности вынужден с огорчением констатировать, что многие врачи трактуют анализы клеточного и гуморально статуса организма (иммунограмма) очень примитивно-по принципу больше меньше. А это очень тонкий анализ, к тому же имеющий свои показания (не такие широкие как многие думают).



P.P.S. А интересно какой иммуноглобулин рекомендован (чистое любопытство? :confused: )
 
Уезжали в отпуск на море. И там после двух дней пребывания кашля как не бывало. Вчера вернулись и сразу начались покашливания. Насчет иммуноглоболина,пока не ходили к иммунологу,так как она знала,что уезжаем и рекомендовала прийти после отпуска и лучше в начале сентября,если пойдем то напишу что будет рекомендовано.
 
Ребенок уезжал на 2 недели на море и кашел прекратился, по возвращении домой симптомы возобновились. Я думаю, что нельзя игнорировать положительные (на ++) результаты скарификационных аллергопроб к бытовым аллергенам. Здесь мог иметь место эффект элиминации. ФВД плюс проба с бронхоспазмолитиком или физнагрузкой необходима. А эозинофилия напрямую не всегда коррелирует с аллергическим процессом, да и содержание IgE тоже.
 
Диагноз "астма" был исключен как раз после пробы с бронхоспазмолитиком . Так как изменений при выдохе с лекарством и без него не было. И показатели были в норме.
 
Диагноз "астма" был исключен как раз после пробы с бронхоспазмолитиком . Так как изменений при выдохе с лекарством и без него не было. И показатели были в норме.

Судя по вашему ответу, диагноз "Астма" не исключен.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху