противопоказания при аутоим.тиреоидите

[post]

Алёна (doctor-stom@mail.ru) ----- Здравствуйте ! Моей дочери 10 лет, диагноз: Аутоимунный тиреоидит, агрессивная форма, поставлен 10.10.2000 г. АТ-ТПО1000, на узи картина аутоимунного тиреоидита, в цитограмме клетки имунобластов фолликулярного эпителия в состоянии пролиферации в заключении врач предположил аденому ЩЖ. ТТГ- 5,25 Т4-13,4 Т3-8,7; После приема L-Тироксина максимальная доза пр-та составила 150 мг. АТ-ТПО снизилось к апрелю 2001 г. 474,90 , но появились боли в сердце, на кардиограмме нарушение проводимости правой ножки пучка Гиса, появился систалический шум. Кардиолог предлагает отменить прием L-тироксина. Что бы Вы посоветовали, в данном случае прекратить прием L-тироксина или может быть, нужно, заменить его каким либо другим. Заранее СПАСИБО !

 

[post]

Мельниченко ----- Аутоиммунный тироидит сам по себе .без нарушения функции и без значительного увеличения железы .не опасен . Термин агрессивная фаза АИТ в международной литературе отсутствует . Судя по первм анализам .у девочки был минимально повышен ТТГ вероятно .Вы ошиблись в знаке АТТРО Эти антитела -всего лишь свидетели аутоиммунного процесса ,и их в динамике обычно не исследуют . Боюсь .что доза тироксина для девочки велика если он вобще нужен . Какой сейчас ТТГ ? С данными о ТТГ Вам следует срочно ообратиться к разумному эндокринологу.

 

[admin]

Спасибо за консультацию.

Дело в том,что 1 анализ АТ-ТПО был больше 1000. На узи ЩЖ:

пр-д. 14х42х12 мм, л.д. 14х40х12 мм, перешеек 4 мм.

Структура м/зернистая неоднородная. Слева гипозона (больше) ан эхоген до 6х4 мм.

Цитограмма: клетки имунобластов и групп фолликулярного эпителия в состоянии пролиферации

в отдельных группах клеток признаки дисплазии, умерен. степени. Имеются участки коллоидных

масс. Возможно предположить наличие аденомы на фоне АИТ.

На данный момент ТТГ-2,12 АТ-ТПО-474,90

Врач объяснил нам что ТТГ нужно снизить до 0 чтобы заглушить какие-то клетки на

цитограмме. Нужно ли это делать.

Спасибо ! С нетерпением жду ответа, извините за беспокойство.

 

[Alena]

Спасибо за консультацию.

Дело в том,что 1 анализ АТ-ТПО был больше 1000. На узи ЩЖ:

пр-д. 14х42х12 мм, л.д. 14х40х12 мм, перешеек 4 мм.

Структура м/зернистая неоднородная. Слева гипозона (больше) ан эхоген до 6х4 мм.

Цитограмма: клетки имунобластов и групп фолликулярного эпителия в состоянии пролиферации

в отдельных группах клеток признаки дисплазии, умерен. степени. Имеются участки коллоидных

масс. Возможно предположить наличие аденомы на фоне АИТ.

На данный момент ТТГ-2,12 АТ-ТПО-474,90

Врач объяснил нам что ТТГ нужно снизить до 0 чтобы заглушить какие-то клетки на

цитограмме. Нужно ли это делать.

Спасибо ! С нетерпением жду ответа, извините за беспокойство.

 

[Gerasimov, G.]

Алена,



Я только могут подтвердить рекомендацию моей уважаемой коллеги, проф. Мельниченко, обратиться к РАЗУМНОМУ эндокринологу. Не на все вопросы можно ответить заочно. Однако категорически заявляю, что при АИТ нет (НЕТ!) никакой необходимости полностью подавлять концентрацию ТТГ, чтобы задавить какие то клетки. Нечто подобное делается, но при совершенно другом заболевании ЩЖ. Думаю также, что доза 150 мкг для ребенка 10 лет велика (какой вес у девочки?)



проф.Г.Герасимов

 

[Alena]

Спасибо, на данный момент 38 кг. Лечимся в г. Краснодаре.

 

[Melnichenko]

Алена ,разумеется ,150 мкг тироксина для девчушки весом 38 кг очень большая доза , и ,скоре всего .сейчас явления передозировки ( но не стоит паниковать - при уменьшении дозы ситуация изменится ) .

Вопрос в том , как поступить дальше - уменьшить тироксин до 75 мкг и через два месяца исследовать ТТГ или же вообще отменить препарат на 2 мес с последующим исследованием этого показателя ( показатель инертен и показыветреальное состояние железы интегративно .на протяжении некоего срока ) должен решить врач по месту жительства .(Нельзя исключить и благополучное выяснение того ,что тироксин вообще не нужен).

Ему же предстоить обеспечить дальнейшее наблюдение за ребенком .

Никаких подавлений ТТГ до нуля при субклиническом гипотиреозе не нужно -здесь путаница с другими состояними , как уже писал проф. Герасимов .

 

[Melnichenko]

ДА ,ГЕГРАФИЧЕСКОЕ ДОПОЛНЕНИЕ - в Краснодаре я знаю только д-ра Кудинова ,он ,по моему ,краевой эндокринолог,после 1 сентября я смогу уточнить адреса других региональных известных эндокринологов .

Но у меня вызывает симпатию Ваш кардиолог - м.б. он поможет определиться с врачом -эндокринологом . В любом случае ,покажите наши с Г.А.Герасимовым ответы .

 

[BMari]

Здравствуйте.

Подскажиете, пожалуйста, можно ли при АИТ,гипотиреозе принимать иммуноиодуляторы.Мне гинеколог выписал изопринозин.Ведет ли прием иммуномодуляторов к увеличению выработки АТТГ?

 

[V.Fadeyev]

Если эти иммуномодуляторы назначаются по поводу гипотиреоза - это абсолютно бессмысленно. Если по поводу аутоиммунного тиреоидита - тоже, хотя бы потому, что АИТ уже привел к гипотиреозу.

Даже если бы о гипотиреозе речь еще не шла, все равно это было бы бессмысленно.



(Кстати, гипотиреоз подтвержден при гормональном исследовании. Находили ли повышенный уровень ТТГ?).



Если иммуномодуляторы назначены по какому-то другому поводу - судить не мне. Замечу лишь, что болшая часть тех препаратов, которые в России называют иммуномодуляторами, за рубежом либо вообще неизвестны, либо относятся к пищевым добавкам, либо к препаратам черветого ряда. ... либо это просто витамины.

Что именно назначили Вам и по какому поводу?

 

[BMari]

Спасибо за отклик.АИТ и гипотиреоз подтверждены гормональными исследованиями:до начала приеме Эутирокса было повышено ТТГ, понижено Т4 и змногократное повышение АТТГ.

Гинеколог назначил иммуномодулятор "Изопринозин" для лечения кондилом.Вопрос не в том, прав ли гинеколог, а в том,можно ли при большом количестве антител принимать иммуномодуляторы, стимулирующие выработку Т-клеток.

 

[V.Fadeyev]

Все понятно. Я и не пытался в чем-то обвинить или оправдать гинеколога.



Вашей щитовидной железе, которая уже не работает (о чем свидетельствет высокий ТТГ и низкий Т4), ничего не угрожает. Уровень антител, при манифестировавшем гипотиреозе изучать не имеет смысла и он какого-либо клинического значения уже не имеет.

Другими словами, принимайте "Эутирокс", забудьте про антитела и разбирайтесь с гинекологом.

 

[Alena]

Опубликовано: Дыня

после 1 сентября я смогу уточнить адреса

Будте любезны если вам не трудно, дело в том, что

осенью мы пытались разыскать д. Кудинова но безрезультатно.

 

[V.Fadeyev]

Прошу прощения, не совсем понял смысл последнего сообщения...

 

[Melnichenko]

По - видимому .речь идет об эндокринологах Ростова на Дону . Валентин Викторович ,список кафедр у Вас !!!

 

[Alena]

Нет речь идет об эндокринологах в г. Краснодаре

мне обещали после первого сентября дать координаты.