Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

[VeNDiGo]

Кого армия считает нужным,того учит.Я например был связистом,меня и не учили(много),с автоматом бегать,меня другому учили.А погранцов вот точно учат,мотопехоту тоже,а какое то соотношение...это ты про что?
Это ты еще в разведку со мной не ходил. Ужо то я бы всех там бросил, сам убедишься
Вспомнил тут--было адресовано мне,одним из участников..кто ж тебя в разведку пустит? ты ж главный армейский секрет Российской армии разболтал уже
так что не судьба мне тебе компанию составить,воюй один,да и секретов уже видимо не осталось.

 

[Serjo]

Гыыы, свежее мясо...(с)
После служения в РА, я, помимо обучению навыкам обращения с оружием, а так же с радиостанцией Р-417, впитал в себя глубочайшее отвращение к гражданским.
Его поимели, а он и рад. Да уж...

Лично разбивал в кровь лицо рядовому, коий не мог выбить 40 с 6 выстрелов. Потому как лучше пусть у него пары зубов не достает, чем я буду писать бамажки, почему он сдох нахрен и не доехал до мамы.
Налицо отсутствия моска(с) - протезирование поможет, вероятно... 2+2 надеюсь помнишь сколько будет. ТЕБЯ(на Вы, то что ты из себя представляешь, судя по постам, называть противно)...
Я бы тебе так разбил не лицо, да так что секс у тебя бы ассоциировалься потом только с массажем простаты...

29, ну и что с того? Все одно - не служило оно ни разу, резко видно по постам.
Понял, буду тебя ОНО называть, НЕЧТО...

По существу что-то будет?

Пардон за грубость, но такого маразма я давно не слышал - ОНО меня из себя вывело...

 

[Maha]

Пардон, я вчера глаза разул видать не на полную Сначала написал одному, потом тебя воспринял за того, кому писал. Так что извиняюсь, все мое к тебе было совершенно не в кассу



ещё есть те у которых инвалидное здоровье - есть фикция (откос в простонародье). А изгиб в мозгах образован тягой к спокойной жизне, с пользой для общества и с выгодой для себя

Дальше цитировать не буду, потому что все о том же. Вобщем и целом, да, негативное отношение к неслужившим складывается в первые полгода службы. В основном, из-за примитивной обиды - а почему я тут пашу, а они там нет. А вот после этого срока где-то, лично я начал понимать, почему в армии послужить все-таки надо. И, кстати, почему для моего ребенка мужского пола в соответствующий момент я сделаю все, чтоб он туда не попал.
Вкратце - я не верю ни государству, ни президенту, ни даже, извини, своей жене Я в курсе, что всем и везде, за исключением ограниченной кучки людей, на меня плевать. Но для меня из этого не следует, что я должен наплевать на свою государственную принадлежность. Потому что государство, оно с меня начинается. И с тебя. Если я заявляю себя гражданином РФ, и при этом меня этот факт вполне устраивает, я обязан выполнять законы РФ, соблюдать традиции РФ, и даже придерживаться большей части обычаев РФ. Если же я не следую этим простым правилам - то я крайне ассоциальный элемент, от которого РФ желательно бы избавиться. А ты говоришь - положительный социальный элемент



Вы таки стали гражданским, или в душе все еще "с радиостанцией Р-417", прям как та девочка, что все еще ходит в каске

Угу, стал. И вообще предпочел бы, чтоб такое понятие, как вооруженные силы, человечество не знало. Насчет гражданских - пардон, имелись в виду неслужившие, естественно Плюс, вчера я достаточно нервный случился. Так что слово презираю, пожалуй, не в тему. Лучше по Чехову - принимаю, но не понмаю.



Ну, отбрасывая все твои эмоции, пшли по существу (с)

Его поимели, а он и рад. Да уж...

Неа, не рад. Но поиметь имели полное право. И я не в претензии, больше того, иногда даже горжусь данным фактом.

Налицо отсутствия моска(с) - протезирование поможет, вероятно... 2+2 надеюсь помнишь сколько будет. ТЕБЯ(на Вы, то что ты из себя представляешь, судя по постам, называть противно)...

На вы, на ты, мне как-то не жарко и не холодно от того. Что касается фразы, которая тебя так возбудила - я, к сожалению, не знаю твоего возраста. Но на всякий сообщаю, что основная масса рядового личного состава РА - это школьники. Не очень грамотные, и не очень умные. Если хочется глянуть на предполагаемых новобранцев, подойдет любая средне-статистическая школа. Вот те самые личности с пушком, которые громко ругаются матом, задирают девчат а после звонка гурьбой валят в ларек за пивом, и составят в итоге где-то 70% личного состава. Вечером на улице ты, увидев их в компании, скорее всего заблаговременно перейдешь на другую сторону.
Понимают они только силу. Еще насилие Извини, но Макаренко им ни разу не указ, к сожалению.

 

[Мия76]

Ага, значит из своего сына ты тоже хочешь сделать ассоциального элемента? Шутка, конечно. Для меня всегда загадкой была эта точка зрения я начал понимать, почему в армии послужить все-таки надо. И, кстати, почему для моего ребенка мужского пола в соответствующий момент я сделаю все, чтоб он туда не попал. . Не понимаю я. Я не против службы в армии, не против соблюдения законов тем более. Но я против отношения к себе как к скотине. Государство - это номенклатурное понятие. Есть Родина и Отечество. Их надо защищать, любить и лееять. То, что входит в эти понятия не ограничивается только лишь территориально, есть ещё соотечественники, с которыми надо считаться и которые должны считаться с тобой. Так вот последние, я думаю, против того чтобы молодой и образованный человек попал в армию и пришёл оттуда неизвестно кем. Поверь с теми кто от туда приходит я знаком - это люди жизнь которых сломана в начале и отнюдь не армией как таковой, а тем, что срочная армия из себя представляет. Полность потухший взгляд и абсолютное безразличие ко всему. И я также знаю людей которые отслужили в нормальной армии (этот круг резко ограничен) - это люди с огоньком в глазах, с романтикой вспоминающие о двух (трёх) годах службы. Я встану на защиту отечества, но я палец о палец не ударю для защиты государства. Нет его у нас. У нас от этого понятия осталась территория и зажравшийся кукольный парламент. Ассоциальный я элемент? Возможно. С точки зрения государства (которое само уже давно стало антинародным) так и есть.

 

[ПавелКн]

Вобщем и целом, да, негативное отношение к неслужившим складывается в первые полгода службы. В основном, из-за примитивной обиды - а почему я тут пашу, а они там нет. А вот после этого срока где-то, лично я начал понимать, почему в армии послужить все-таки надо. И, кстати, почему для моего ребенка мужского пола в соответствующий момент я сделаю все, чтоб он туда не попал.

Хм ... а ты оказался слабже orca ...
Он тоже было рассказал, что у него в части до отбития почек (т.е. до инвалидности) новобранцев избивали ...
Но потом снова стал за то, чтоб все служили ...

Странно ... ты другим желаешь то, что не желаешь своему сыну ...

Поэтому вопрос:
Сегодняшнюю РА надо реформировать, или нет ???

 

[lauger]

Хм ... а ты оказался слабже orca ...
Он тоже было рассказал, что у него в части до отбития почек (т.е. до инвалидности) новобранцев избивали ...

Хм.... А я как бы и не претендовал на лавры. Избивает до инвалидности, извини, любой летёха. Потому как иначе в рядового, прости, разума не вобьешь.
Насчет сына - я на данный момент (2 года) не могу быть уверен, что сын получится вполне соответсвующим принципам РА. И сделаю все возможное, чтоб это человечье создание не дай бог не попало в ту же чечню. Потому как там страшно... И вообще непригодно для человечьего создания, вполне серьезно говорю.

 

[sveta]

а тем, что срочная армия из себя представляет. Полность потухший взгляд и абсолютное безразличие ко всему.
Совершенно не понятно,от куда это взято?

Может заново начнешь постить,противоречишь себе,разве не заметно?
Вот твой пост-впитал в себя глубочайшее отвращение к гражданским.
Это те, которые либо по состоянию своего инвалидного здоровья, либо по причине непонятного изгиба в мозгах, неспособны отслужить свое в той же армии.

Далее-Потому что государство, оно с меня начинается. И с тебя. Если я заявляю себя гражданином РФ, и при этом меня этот факт вполне устраивает, я обязан выполнять законы РФ, соблюдать традиции РФ, и даже придерживаться большей части обычаев РФ.

Все бы было ничего,понятно,для меня по крайней мере,--Если же я не следую этим простым правилам - то я крайне ассоциальный элемент, от которого РФ желательно бы избавиться. А ты говоришь - положительный социальный элемент

Все отлично,но далее,вообще не понятки--А вот после этого срока где-то, лично я начал понимать, почему в армии послужить все-таки надо. И, кстати, почему для моего ребенка мужского пола в соответствующий момент я сделаю все, чтоб он туда не попал.

Разъясни,как так?
Чечня бесспорно страшное место,и там люди не за гос-во,парламент воюют,кто за деньги,кто просто делать больше ничего не умеет,а кто действительно за отечество.Так вот, кто же твой сын получится?Ты ясно не объяснил этот важный момент,потому как если ты сына не пускаешь в армию,то грошь цена твоим тут изречениям,постам,и позиции в целом.

 

[Macho11]

Совершенно не понятно,от куда это взято
В смысле? Описание откуда взято? Из личных наблюдений.

 

[кассиопея]

Может заново начнешь постить,противоречишь себе,разве не заметно?

Я всего лишь стараюсь быть честным. Армия дает много полезного, именно полезного в дальнейшей нормальной жизни. Потому я не сожалею о полутора годах жизни, которые я на нее потратил. И каждому сомневающемуся посоветую служить, не задумываясь. Но ребенок, не знаю, как объяснить. Вобщем, если он скажет - хочу служить, пойдет служить.
Но я чего-то сомневаюсь. По крайней мере, я, когда получил повестку, служить совсем не хотел, это я помню хорошо. И репутация РА вряд ли сильно возрастет в ближайшие полтора десятка лет. Так что если он служить не пожелает, и это вполне вероятно, я постараюсь ему это устроить. Потому что, в принципе, ребенок и супруга - единственные на данный момент люди, чьи жизнь, здоровье и вообще благополучие мне гораздо важнее собственных. Считай отцовским эгоизмом, если хочешь, или инстинктом.



Поэтому вопрос: Сегодняшнюю РА надо реформировать, или нет ???

А как ты себе это представляешь? Нынешний облик РА определяется лишь в малой степени руководящей верхушкой. И в значительно большей - жутчайшей силы традициями. И как ты их менять собрался, пардон, реформировать? По сути, таковой процесс требует моментальной и практически полной смены всего личного состава. Даже звучит нереально, на мой взгляд.



Поверь с теми кто от туда приходит я знаком - это люди жизнь которых сломана в начале и отнюдь не армией как таковой, а тем, что срочная армия из себя представляет. Полность потухший взгляд и абсолютное безразличие ко всему. И я также знаю людей которые отслужили в нормальной армии (этот круг резко ограничен) - это люди с огоньком в глазах, с романтикой вспоминающие о двух (трёх) годах службы.

Ну ты все время в крайности впадаешь Значит, по-твоему, из армии большинство (ну положим 80%) приходят напрочь сломанными, а оставшиеся 20% ну прям с батарейкой в заднице. А обычных, нормальных людей оттуда не возвращается? Которые без батарейки, и при этом вполне неплохо себя чувствуют.
А все твои выводы насчет российской государственности, честно говоря, выглядят во-первых не своими. Штамп на штампе - прям набор лозунгов активного оппозиционера И по-моему, ты маленько спутал государство с властью. Власть можно не признавать, с ней бороться, ругать, оплевывать, и это в принципе твое, может и не святое, но явно наличествующее право.
А вот форм борьбы с государством, буде оно вдруг тебя не устраивает, у тебя ровно одна. Сменить гражданство и покинуть его пределы. Все прочие действия будут выглядеть как минимум странно и неискренне.

 

[ЖеДоМа]

задачка тебе.
два человека, оба хотят Родине добра первый мужественно выполняет все, что ему кто-то преподнесет как полезное для Родины. ВТорой употребляет мозг по прямому назначению и говорит: "идите вы в пень, эта фигня Родине только хуже сделает, давайте уж делать эдак". В результате первый оччень не любит второго.
Вопрос: как бы им подружицца?

 

[Angy]

Значит, по-твоему, из армии большинство (ну положим 80%) приходят напрочь сломанными, а оставшиеся 20% ну прям с батарейкой в заднице
Нет не так:
30% - не пригодны к цивилизованной и полностью обеспеченной гражданской жизни
40% - ограничено годны
20% - годны с ограничениями
10% - категория А
А все твои выводы насчет российской государственности, честно говоря, выглядят во-первых не своими.
Свои. На сто процентов свои. Это крик души.
И по-моему, ты маленько спутал государство с властью
Государство- это и есть изначально власть, со всей формируемой ей атрибутикой.
А вот форм борьбы с государством, буде оно вдруг тебя не устраивает, у тебя ровно одна. Сменить гражданство и покинуть его пределы. Все прочие действия будут выглядеть как минимум странно и неискренне
Естественно все прочие действия будут выглядить неискренне и странно. Вопрос только в том, кто задаёт эталоны в сравнении с которыми ставится оценка.

 

[irinmixx]

Чет не понял,тему твою грохнули чоли?
Поверь с теми кто от туда приходит я знаком - это люди жизнь которых сломана в начале и отнюдь не армией как таковой, а тем, что срочная армия из себя представляет. Полность потухший взгляд и абсолютное безразличие ко всему.
Ну вот это твое высказывание,я считаю просто домыслом,ни на чем не основанном.Я так понимаю ты в армии не был?,а просто кого то видели...разве это основание судить об армии?,НЕТ.
30% - не пригодны к цивилизованной и полностью обеспеченной гражданской жизни 40% - ограничено годны 20% - годны с ограничениями 10% - категория А
Еще одно безосновательное утверждение.

 

[Che5teR]

romannik
...
Поверь с теми кто от туда приходит я знаком - это люди жизнь которых сломана в начале и отнюдь не армией как таковой, а тем, что срочная армия из себя представляет. Полность потухший взгляд и абсолютное безразличие ко всему.
Ну вот это твое высказывание,я считаю просто домыслом,ни на чем не основанном.Я так понимаю ты в армии не был?,а просто кого то видели...разве это основание судить об армии?,НЕТ.

Ну я могу еще не один и не 2 примера привести. А вы, в противовес, что скажете? Кроме того, что вы были, а это не ЧАСТНЫЙ случай?

 

[Balamut]

Скажу тоже,что и ранее,везде есть частные случаи,ВЕЗДЕ,и еще-если человек нормальный(с головой),то все будет ок!
Я один пришел нормальный, а остальные все с потухшими глазами ,самому то не смешно?
это люди жизнь которых сломана в начале
Могу тока посочувствовать и сказать со 100%-ой уверенностью --- их бы и жизнь обычная сломала и без армии.
Уж где где,а в России слабым точно не место...это конечно не есть гуд,но это реальность,от которой не деться...хотя 650$ делают свое дело.Тока пойми правильно,не только слабым физически,в большей степени, морально.

 

[Альфа]

Ну вот это твое высказывание,я считаю просто домыслом,ни на чем не основанном.Я так понимаю ты в армии не был?,а просто кого то видели...разве это основание судить об армии
Правильно понял, в армии я не был и не собираюсь. По поводу высказывания - эти кто то, кого я видел (и вижу каждый день, причём всё новых и новых) примерно 100 человек. Хотя я не нстаиваю, это моё личное наблюдение.
Могу тока посочувствовать и сказать со 100%-ой уверенностью --- их бы и жизнь обычная сломала и без армии.
Отчасти согласен, но согласись на гражданке (без участия армии) всётаки больше шансов занять приемлемую социальную нишу.

тему мою в политику перенесли

 

[Lili]

Иногда они возвращаются (с)
У меня интернета небыло долго, а ты глумишся...

Какая подробная аргументация!
Ты сделай поиск по моим постам, там наиподробнейшим образом аргументировано моё ИМХО по данному вопросу.

Не меньше 1.5 года.
Для чего?
Для лучшего усвоения пройденного материала!



А зачем 1,5 года,я вот не пойму.Имхо максимум до года,даже чуть меньше.
Я так понимаю мы же просто пехоту,тыл,будем из них комплектовать,шоферню и т.д.
Т.е. там,где не нужна офигенная техническая и физическая подготовка.
0,5 года это - типа учебка, 1 год непосредственно освоение воинской специальности. Нормально.
А вот насчет физической я не согласен. Нужна физическая подготовка, но тут должен работать принцип "от каждого по способностям". Вот первые пол-года этому и должны быть посвещены.
Самый главный аргумент армиефобов против призывной армии завуалированно звучит так: "Ненужна! Потому что меня такого_рас_такого туда призывают!" Под эту песню притягивается остальное. И нет тут никаких веских аргументов. Понятно что, "лучше быть здоровым, но богатым" (с)
А вот если представить что, надо идти воевать (стрелять, взрывать иначе тебя постреляют и взорвут) ,ну вот надо и всё, причины наиважнейшие и наипервейшие, вот так случилось. И что? Опять найдутся причины что-бы откосить. ИМХО для истинного гражданина своей страны таких причин не должно быть.