Спустя 5 месяце после...

[Yurich]

Милый !

Прочитала Вашу полную чувства историю, бросилась было написать и свои соображения, советы, но... Взглянула на дату публикации Вашего сообщения, и с досадой стёрла написанное. ДорогА ложка к обеду. Жаль, что мои советы будут уже неактуальны. Ведь ситуация давно уже изменилась. Что там у Вас произошло за три месяца? Куда качнулись Ваши качели?.. Я близко к сердцу приняла Вашу историю. Лично мне Вы очень понравились - как человек, как мужчина. По-моему, в своих устремлениях Вы соверенно правы. Любой может совершить ошибку. Но не у любого достанет мужества признаться в этом (хотя бы самому себе). Напрасно Вы можете усомниться в своей мужественности - её у вас ровно столько, сколько нужно. А преклонить повинную голову - это не слабость. И раз Вы просите прощения, преклоняете свою голову, то не может идти мелочной торговли (как в том анекдоте про англичанина): "а не потеряю ли я чувство собственного достоинства?". Тут речь идёт не о Вашей гордыни. Либо Вы "гордитесь", либо просите прощения, одно из двух. А "просить прощения" совершенно не означает "унижаться". Кто так читает, не имеет в душе настоящего раскаяния...

Мне очень бы хотелось (как, я вижу, многим сочувствующим здесь), чтобы у Вас всё получилось!

Пожалуйста, отзовитесь! Не обращайте внимания на злобствования недалёких эмоциональных пигмеев, лишённых сострадания. Вы же видите, что людей, отозвавшихся с пониманием на Вашу проблему, на ваш зов о помощи, гораздо больше!

Пожалуйста, отзовитесь!

 

[tch]

Я вижу мужика, который, столкнувшись с первыми проблемами, уже спешит спрятаться под юбку своей бывшей жены, которая была настолько неженственна, недальновидна, невнимательна, несексуальна, немудра, что не смогла сохранить свой домашний очаг и перестала интересовать своего мужа в качестве женщины. Мужа, который решил, что эта женщина для него не является ЖЕНЩИНОЙ - и ушел к другим.

А почему то, что он ушел, означает автоматом, что эта женщина для него не является женщиной?



Я вообще не понимаю такой категоричности. "От любимых не гуляют" и тд. Я считаю, что человек может любить нескольких. Другое дело, что в жизни это соединить крайне сложно, почти невозможно, поэтому приходится выбирать.

У меня и моего любимого человека есть один друг, мы с ним друг к другу давно неровно дышим. И это совершенно не зависит и не влияет на мои чувства к любимому человеку. Просто чувства - это не такая константа, которая прибывая где-то, в другом месте непременно убывает. И их возникновение к кому-нибудь зависит не только от меня и от наличия у меня чувств к кому-нибудь другому, а от самого этого человека. Не знаю, понятно ли я выражаю свои мысли Сложно понять, любовь это к жене или привычка, влюбленность ли это в другую или просто волнение и интерес к новому?..



Снимать и иметь одновременно МНОГО КРАСИВЫХ БАБ. Не скрывать их от твоих общих друзей. Пусть видит, КОГО она посмела не принять. Пусть видит перед собой не хлюпика, а настоящего МУЖИКА.

Так что что такое "настоящий МУЖИК". Вот оно как



Право слово, Генафон, смешно Вас читать. Будь я на месте жены, бывший муж которой так себя вел бы, я бы только вздохнула с облегчением при мысли о том, КОГО я не приняла И спокойно стала бы себе жить дальше, с нормальными мужчинами, которые не утверждаются за счет женщины, которая "посмела" их не принять.

 

[Ирина.]

"Снимать и иметь одновременно МНОГО КРАСИВЫХ БАБ."



Право слово, Генафон, смешно Вас читать. Будь я на месте жены, бывший муж которой так себя вел бы, я бы только вздохнула с облегчением при мысли о том, КОГО я не приняла И спокойно стала бы себе жить дальше, с нормальными мужчинами, которые не утверждаются за счет женщины, которая "посмела" их не принять.



Поддерживаю Вашу точку зрения и сходные (выше, но не цитирую). Видимо, здесь ключевым является слово "снимать". Каких советов можно ждать от мужчины, общающихся с дамами исключительно с Тверской или с Ленинградского проспекта? Он насоветует! :-/ У нашего героя правильный взгляд на вещи (вот именно: он же хотел ЖЕНСКОЕ мнение услышать), а его пытаются с толку сбить. Наломать ещё бОльших дров... Действовать надо непреклонно в одном направлении, но деликатно.

Парень он (герой) неглупый, это видно. Обязательно у него должно получиться! Пусть и не так скоро, как хотелось бы...

 

[islo]

Млн, епрст, мф!..

Народ, вы в жизни живете или в сериале?

По 31 году каждому, не дети уже.

Понятно, если женщина отказывается от отношений в этом возрасте, то у нее есть на то веские основания - другой мужчина. Все!

Порой кажется, что желание вернуть кого-то есть не реабилитация в собственных глазах, а искреннее чувство. Но со временем это проходит.

 

[Liana]

В том-то и дело, что неизвестно, что там произошло... На момент трёхмесячной давности не было у неё другого мужчины... И вообще сложилось впечатление, что она своего мужа забыть не может...



Зачем ей было бы соглашаться встречаться с ним, если она его уже "вычеркнула" из своей жизни? Она проводила бы время со своим новым избранником и, скорее всего, считала бы непорядочным поддерживать отношения и с героем.

Нет, скорее всего, у них по-другому.





Понятно, если женщина отказывается от отношений в этом возрасте

А это причём? Намёк, что уже "не девочка" и женихами не должна разбрасываться? Или что-то другое?

 

[LenaM]

Мужчина_31

Может повторюсь - не читал до конца.



Но там было сказано о надежности - подкрепите слова о надежности делом - если вы ее любите то сделайте ей предложение и любите ее..



P.S. НО это только после глубокого само анализа - тоесть - Задайте себе вопрос - Пойдете еще на лево ? (По крайней мере в ближайшем будушем) или обидите как нибуть ее еше -> если не уверены то не делайте ее еще больнее. Если да - то вперед - тока окуратнее - ну я думаю разберетесь не маленький



Мне правдо 21 всего пока - но что похожее у меня в жизни было - тока наоборот почти - так вот я простил, только она сама себя не простила и не смогла причинять мне больше боль....



Удачи !!!

 

[liliana]

Понятно, если женщина отказывается от отношений в этом возрасте, то у нее есть на то веские основания - другой мужчина. Все!

А почему это понятно? Боль от разрыва - недостаточно веское основание? Обжегшийся кот боится и холодной воды.



----------------------------

Тут многие писали - делай предложение, если уверен в том, что никогда на другую не посмотришь и все такое. Ну как в этом можно быть уверенным? По-моему, не всегда можно быть уверенным даже в своих кулинарных пристрастиях, не говоря уже о людях. Меняешься сам, меняется любимый, могут меняться и чувства.

 

[dau]

Задайте себе вопрос - Пойдете еще на лево ? (По крайней мере в ближайшем будушем)



А не в ближайшем, значит, будет можно?..

 

[Molly]

Ну как в этом можно быть уверенным?



Так и дрожать всю жизнь, как Премудрый Пескарь? Кабы чего не вышло? Тогда вообще ни на что не решишься... Потому что поручиться нельзя, получается, абсолютно ни за что!

Мне кажется, позиция героя в таком случае ничем не хуже и не лучше любого другого человека - который либо пойдёт "налево", либо не пойдёт. Тот, другой, тоже с уверенностью ничего не может гарантировать...

 

[Зайцева Наталия]

Я вот читаю давно всю эту душещипательную историю... И так прикольно получается чем дальше мы удаляемся от первого поста тем дальше удаляемся от конкретного вопроса "Что делать?"... постепенно все участники разделилися на две группы: Герой - слабак, Герой - силен по-своему. Скоро мы докатимся до вопросов типа "самоубийтсво" - слабость или сила?!

Ну а у Мужчины31 я бы хотел спросить что он сам-то хочет? Хочешь вохвращаться - возвращайся всеми способами!!!

 

[red sen]

Надеюсь, что эта достойнейшая девушка никогда вас не впустит в свою жизнь. Вы эгоист, вам лучше подальше держаться от нее, а то при каждом удобном случае будете бегать и метаться, искать себя, а потом плакаться...

 

[Q Elena]

Извините, я всю ветку не прочитала, только ваши первые посты, поэтому может скажу все, что уже говорилось, но тем не менее - скажу.



Я была в сходной ситуации на месте вашей жены. Мне тогда правда только 25 исполнилось и мы были вместе года 3 и не жили, правда, вместе, но тоже до одури и душа в душу.



И как гром среди ясного неба его "Я не готов, мне лучьше быть одному итд итп все примерно те же мотивы, что и у вас".

Ушел.



Месяц борьбы с отчаянием, тоской, обидой, непониманием. Боль жуткая. Мне помогли люди это пережить, друзья, пара дельных советов. Потом появился другой мужчина, который меня растормошил. И солнце снова засияло для меня, отпустило и я поняла, что могу жить без него и даже очень хорошо.



В тот самый момент, когда внутри возродилась новая жизнь, Он появляется на горизонте с валянием в ногах, умоляниями и предложением руки и сердца на всю жизнь оставшуюся.



Я поддалась, дала слабинку и простила. Может потому, что после пережитого настолько сильной и самодостаточной себя ощущала, что уже больше не боялась никакой боли и думала, что есть шанс.



А зря. Спустя год я сама ушла от него. Не к другому, в никуда.

Почему?

Поняла одно - не верю. Как на пороховой бочке. Не верю в наше будущее, ибо однажды меня его уже лишили ни с того ни с сего, в один солнечный день. Каждый раз смотришь в глаза и думаешь, что от тебя можно опять ожидать? Зачем я так стараюсь, если однажды ты опять можешь внезапно это сделать?

И еще - все то время после возобновления отношений я сама искала ему альтернативу, встречалась не ради секса или развлечений, а для потенциальных серьезных отношений. Потому что не было больше ЧЕГО_ТО.



И сейчас я жалею, что согласилась и приняла его обратно, ибо твердо теперь уверена, что сделала ошибку. Но лучьше ее осознать позже, чем никогда.



вот так.

 

[Гарик]

Удаляемся потому, что не знаем, что же там произошло дальше. Возможно, все наши нынешние домыслы уже бесполезны.





А что стало с Вашим вторым другом? К нему не было ни малейших чувств? Только благодарность за то, что он Вас отогрел?..

 

[Тема]

А что стало с Вашим вторым другом? К нему не было ни малейших чувств? Только благодарность за то, что он Вас отогрел?..

===

Знаете, иногда, когда человеку нужно помочь, его ангел-хранитель или проведение, посылает что-то или кого-то. Тот мужчина появился не случайно ( я не искала, он просто как из под земли вырос), а именно тогда, когда это было очень нужно. И именно тогда возникла у нас с ним влюбленность и страсть определенного рода.



Когда я успокоилась, все устаканилось, отношения с ним совершенно естетсвенно без взаимных каких-то претензий перешли на спокойные и просто дружеские, коими по сей день и остаются. Он какбы ушел именно тогда, когда это тоже было нужно и я пришла в себя. Вот и все.

 

[Natalic]

Привет, кофейщики!



С праздничками всех прошедшими! Надеюсь, бурное празднование прошло без потерь в рядах..))



Признаюсь, не ожидал, что моя тема не затеряется, и я еще прочитаю набор мнений по моей ситуации...



Мда, - три месяца прошло с того времени, как я рассказал вам о своей ситуации. С тех пор много чего произошло интересного в жизни - куда там сериалам!



По порядку.



В конце октября (как раз тогда, когда я пропал) мне сделали заманчивое предложение, от которого грех было отказываться -открыть "с нуля" филиал одной крупной компании. Профессиональный рост, свое хозяйство, несколько сотен сотрудников, хорошие деньги, отличные перспективы на будущее. Все прекрасно - вот только филиал в другом городе. 500 км от моего. Т.е., жизнь сама поставила меня в такие условия, когда я должен быть решать свои семейные проблемы без откладывания в долгий ящик. Вариантов было несколько:

- отказаться и продолжать постепенно "возвращать" свою жену, как и раньше (при этом я наверняка очень сильно впоследствии жалел бы, так как такие шансы не часто в жизни выпадают);

- принять предложение и послать все эти семейные проблемы к черту, уехать в другой город, и там, в абсолютно другой обстановке зажить новой жизнью;

- принять предложение и предложить жене ехать со мной (но - не реально, так как она сама хорошо идет по служебной лестнице у себя на работе, плюс учеба).



Вот такая дилемма. Честно говоря, выбор я сделал сразу - ехать. Такой опыт по поднятию самостоятельного предприятия я ни на что не променяю. И поэтому, я решил придумать четвертый вариант.

Я пришел, и все честно рассказал жене. Что вот имею такое предложение, все описал, рассказал. Перспектива вернуться в свой город - года через два (я и сам не хочу навсегда уезжать из столицы). И что я не хочу принимать такое решение без нее (да - покривил душой, знаю. Но я уверен, что и она это прекрасно поняла).

Долго мы с ней разговаривали. Много чего вспомнили, представили, поразмыслили, обсудили... Через несколько дней встретились снова, решили: мне нужно уезжать в другой город с мыслью, что еду я туда имя свой дом.. И я впервые заночевал у себя дома спустя почти полгода... И уехал на разведку в другой город на неделю. Вещи свои со съемной квартиры не перевозил.

Честно скажу – я не ехал, а летел. 500 км промчался за 4 часа. Пожил там в гостишке, познакомился с людьми, посмотрел, что и как - и понял, что смогу поднять хозяйство. Вернулся - и увидел сомневающуюся женщину. За эту неделю она, при поддержке подружек и друзей, опять начала во мне сомневаться.

Дальше уже много личного, интимного. Как я престал обращать внимание на все сомнения всех вокруг – и свои, и ее, и родных, и друзей, знакомых. Просто показал, что мне можно и нужно доверять. Как мы перевозили мои вещи со съемной квартиры ко мне домой (кавалькадой машин - моя, ее, друзей))). Не буду это описывать. Скажу одно – было не просто. Если б я в это время имел свободный доступ в Инет – обязательно поделился бы (у нас дома мы все никак не можем провести телефон – времени нет, а мобильные расслабляют. А так как я мотался каждую неделю туда-обратно, жил в гостиницах, где, конечно, подключал ноут к сети в номере, но обстановка - не та, только почту снять да местный рынок изучить. Да и уставал сильно).



Не буду томить.



Сегодня:



Я в самом разгаре открытия филиала. Аренды, ремонты, разрешения, лицензии, набор персонала, планирование – и т.д. и т.п. Снял недавно, наконец-то, квартиру тут.

14 февраля, Валентинов день - наша роспись. Моя жена ждет меня дома, я приезжаю на выходные. Праздники отгуляли прекрасно. Опять все наши друзья стали общими. Опять у нас полный дом народу, все рады, что мы сошлись. Разумеется, моя жизнь "на колесах" не укладывается в обычное понимание семейной жизни. Ведь скоро я не смогу приезжать на все выходные несколько месяцев - самый разгар начинается. Но... Я уверен, что именно такое стечение обстоятельств дополнительно на моей стороне - я не нахожусь постоянно рядом тем самым напоминанием о боли, которая была причинена. Она скучает по мне. Я скучаю по ней. Мы рады друг другу, когда встречаемся. Мы не можем наговориться по телефону. Мы счастливы. Счастливы не смотря на все сомнения, которые могут еще иногда всплывать изнутри. А что будет дальше – тут уже все зависит только от нас двоих. Все может быть. Но это будущее мы уже строим вместе. Даже находясь на расстоянии.



Ну что, огорчил я тех респондентов, которые очень радовались тому, что мне ничего не удастся, и что я послан? Знаете, вы мне все помогли – и те, кто искренне желал мне добра и старался помочь дельными советами, и кто выливал откровенную желчь и злорадствовал неудачам (вот только последним я бы посоветовал разобраться в причинах своей радости от чужих бед – а может, стОит к людям все-таки относиться подобрее? Ведь чужие беды не сделают вас счастливее).



Поэтому – спасибо ВСЕМ. Всем, кто не остался равнодушным к моей ситуации.



Ну, а на последок, все-таки я хочу рассказать об одном небольшом секрете и извиниться перед вами.

Дело в том, что не такой уж я и потерянный был, когда открывал этот топик. Нет – все чувства и эмоции, которые я описывал – всамделишные. Но я не из тех людей, которые просто плачутся и жалеют себя. Мне было хреново. Очень. Больно. И я решил вернуть свою жену. Я действовал. Но мысли мои путались. И поэтому в образе "Мужчины_31" я предстал здесь своей одной (слабой? эмоциональной?) стороной. А другой – это, разумеется, "ГенаФон". Это тоже я но - злой, (жесткий? кобельной?). У каждого человека внутри сидит несколько "Я", которые периодически выбираются наружу, или не выбираются. Но мне нужно было увидеть реакцию на два разные поведения. Проанализировать. Упорядочит мысли в своей голове по поводу своей ситуации. И выбрать третье. Ту самую "золотую серединку". Которая и помогла добиться результата.

Так что, если кого-то эта "двуличность" задела - звиняйте. Так было нужно, поверьте.



И - со СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!

 

[Olga G]

М-да... И со мной нечто подобное было (начало - точь-в-точь!). Только вопрос - кого кому Провидение послало... И кто кому явился утешением... Правда, конец такой "роковой встречи" у меня был иным. А хотелось, чтобы был - как у Вас...