В нашем форуме последнее время часто встречается так или иначе представленн...

  • Автор темы Автор темы Александр
А

Александр

В нашем форуме последнее время часто встречается так или иначе представленная мысль о том, что биохимические изменения при алкоголизме не носят пожизненный характер. У меня вопрос ко всем, кто так или иначе задумывался над этой мыслью - а если до конца честным быть с собой; при возникновении таких мыслей не возникает - сознательно или бессознательно - желание когда- то "умеренно употреблять" - не выделяться на праздниках, не вызывать подозрений на корпоративных вечеринках; просто не мучиться от желания выпить с осознанием невозможности; ну и, в конце концов, попытаться вернуть то "удовольствие" от алкоголя; которое получали до развития зависимости? Только очень внимательно присмотритесь к себе! Я никого не хочу ни в чем "обвинить"; но, понаблюдав за собой, обнаружил, что при попытке анализа пожизненности измененной биохимии у меня возникают такие мысли. Я спокойно говорю об этом, так как страшно не тогда, когда они возникают, а тогда, когда их не замечаешь и болезнь обманывает тебя (детское, конечно, выражение; но, на мой взгляд, имеющее под собой основание). В то время, как мне кажется, вполне можно найти путь абсолютно нормальной жизни (без каких- либо внешних и психологических проблем) с абсолютным отказом от алкоголя. Что думаете?
 
Можно конечно найти путь абсолитно нормальной трезвой жизни, и это даже желательно.
Если говорить о себе, и быть честным - желание "нормального" употребления на мой взгляд не столько "обман болезни", сколько совершенно понятное, нормальное желание человека избавиться от некоторых ограничений в жизни. Поживем - увидим, наука на месте не стоит: )
 
Дело в том, что для кого то жизнь с абсолютным отказом от алкоголя неприемлем. Можно подойти к проблеме творчески, решив, что, вопреки мировой практике, при алкоголизме можно, оказывается, не бросать пить. То есть никакого насилия над личностью. ВЕДЬ ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ОТ СПИРТНОГО ДЛЯ НЕКОТОРЫХ- СВОЕГО РОДА ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ТЮРЬМА. Например метод- самоконтроль- позволяет пациентам по специальной системе употреблять строго определнное количество спиртного, так сказать по необходимости. Индивидуальную критическую дозу алкоголя врач определяет по биохимическому портрету пациента, сотавленному по анализу крови. Затем больному с помощью внушения дается установка, что при превышениии допустимого количества спиртного сразу включается механизм алкогольной зависимости. Ведь именно потеря контроля над дозой выпитого- один из самых грозных симптомов болезни. Конечно это не всем подходит, и эффективно только при злоупотреблениях алкоголем, и вовсе не работают при развившейся зависимости. Вопрос дифдиагностики в таких ситуациях довольно сложен и требует высокого профессионализма. Самая частая ошибка- состояние самоуспокоенности, когда при первых же признаках улучшения, забываются все советы и рекомендации врачей. И тогда возможны срывы. Таким образом, чтобы избавиться от пьянства и алкоголизма, не обязательно бросать пить. Можно сохранить прежнее отношение к вину и избавиться от зависимости. Алкоголь перестает быть врагом человека, оно больше не разрушает его личность, его семью и положение в обществе.
 
То есть, фактически, если я правильно понял, Вы утверждаете, что желание выпить (употребить яд) - абсолютно нормальное желание для абсолютно нормального человека? Вашими бы устами да мед пить ; ))). Хотелось бы ; )) Но что- то думается по другому, почему- то: да, возможно восприятие желания "нормального употребления" как желания избавиться от ограничений в жизни. Но почему Вас не устраивает более- менее традиционный подход - то, что "нормальное употребление" само по себе ненормально; и большинство умеренно пьющих - все равно принимают ЯД? Я не испытываю огорчений от того, что ограничен в возможности выбора поглощаемых внутрь веществ и не принимаю, например, цианистый калий. Разве я должен расстраиваться по этому поводу и стремится воспитать в себе умеренное потребление цианидов ; )? То же и с алкоголем - да, есть проблема ОГРАНИЧЕНИЙ - т. е. я чувствую себя немного "ущербным" из- за того, что не могу "нормально выпить" на вечеринке. Но почему Вы считаете, что необходимо лечить это чувство ущербности воспитанием нормального употребления? Если у меня возникнет разочарования по поводу того, что я не могу принимать цианид; я посчитаю это ПСИХИЧЕСКОЙ БОЛЕЗНЬЮ; и излечением от нее буду считать не способность развить в себе умеренное употребление цианидов (что, впринципе, возможно в определенных микродозах); а то, когда, когда у меня просто исчезнет чувство этой ущербности и я пойму; что нормален на самом деле тот Я, который не чувствует в себе необходимости потреблять ядовитые вещества, пусть и в умеренных дозах. Поэтому - да, есть проблема "ущербности" при алкоголизме - но естественное и логичное ее решение - в лечении навязчивого чувства "ненормальности" внутри, а не во вне. Нормальное лечение ПСИХИЧЕСКОЙ БОЛЕЗНИ - алкоголизма - это то, когда отказ от алкоголя становится не вынужденным; а естественным; а неестественным - употребления яда, пускай и в разумных дозах. А вот мышление алкоголика как раз говорит - этот яд полезен, научись его употреблять умеренно. Алкоголизм - такая же наркомания; и что- то я не представляю себе, чтобы где- то (кроме самих наркоманов) говорилось о "нормальном" и "умеренном" употреблении наркотиков. Вся беда в том, что алкоголь - наркотик социально естественный и укоренившийся в традициях. .. А так - он слабее и неинтереснее; ). Был бы он в социально- психологическом отношении таким же, как и героин, он бы потерял свою актуальность, и алкоголиков бы почти не стало. .. Но для этого надо переделать историю; ). По поводу того, что можно избавиться от алкоголизма, не бросая пить. .. Это - мучение. .. Алкоголик - не получает удовольствие от алкоголя; поэтому его дальнейшее употребление в любом случае (даже при сохранении самоконтроля) не будет приносить ему удовольствие. Я вспоминаю - мне иногда приходилось воздерживаться от "догонки" и выпить умеренно. .. Только не получал я удовольствие от такой умеренной выпивки - опьянение превращалось в похмелье, в "недопил", который по симптомам не лучше "перепила"; ))). И я не вижу ни медикаментозных ни психологических путей, как это исправить. Меня можно так или иначе заставить пить умеренно; но получать от этого удовольствие я не буду. Тогда, вопрос - зачем?
 
Михаил, согласен, это возможно, но только при "злоупотреблении". Вопрос диагностики, раз, и вопрос квалифицированных специалистов, два. Очень квалифицированных специалистов. Знающих ПРОВЕРЕННУЮ в многочисленных лабораторных исследованиях, с доказанной эффективностью, работающую методику "нормального употребления".
А не какой- нибудь очередной бизнес- метод, основанный черт знает на чем.
Такового метода, общепринятого мировой научной общественностью, на сегодняшний день, насколько я знаю, нет. Как и таких специалистов.
Есть те или иные успехи у НЛП- ров, у психологов различных школ. Есть немало случаев просто "перерастания проблемы", то есть переход от "привычного злоупотребления" к нормальному.
Но в этом вопросе необходима очень большая осторожность. И совершенно согласен с Вами по поводу опасности состояния "самоуспокоенности".
Далее.
Александр, все дело в том, что сравнение алкоголя и цианида неправомочно. Алкоголь НЕ является ядом (в умеренных дозах), более того, в небольших он является лекарством, о чем Вам скажет любой врач. Цианистый калий же в любой дозе вряд ли способен принести какую- то пользу: )
Алкоголь становится ядом в больших дозах. Впрочем, как и любое вещество. Попробуйте выпить подряд пять чашек крепкого кофе.
Далее, желание умеренно употреблять, повторюсь, совершенно нормально. Моя жена пьет по два бокала шампанского несколько раз в год по большим праздникам, с большим удовольствием, и никакого "мышления алкоголика" я у нее не наблюдал: )
Более того, не наблюдаю я такового у своих друзей, которые по юности имели ВСЕ признаки классического алкоголизма, а повзрослев сейчас собираются по пятницам выпить пива без малейших намеков на "продолжение банкета" на всю следующую неделю, и даже на следующий день: )
Вопрос в доминанте жизненных ценностей. Когда доминантой становится употребление того или иного вещества, не взирая на негативные последствия - мы можем говорить о проблеме.
И мы живем не в мусульманской стране. И можем сколько угодно тешить себя теми или иными иллюзиями о том, что весь пьющий европейский социум сплошь алкогольные наркоманы - это не так.
И называть алкоголь наркотиком. .. не знаю.
Есть люди, в силу психологических особенностей приобретающие зависимость от спиртного. По любой статистике от 5% до 10% населения. 95% или 90% НЕ приобретают зависимости от алкоголя. Простая арифметика. Наркотик ли после этого алкоголь?
Около пяти процентов пользователей Интернет приобретают Интернет- зависимость. Около 90% нет. Наркотик ли интернет? Небольшой процент населения страдает "перееданием". Наркотик ли чипсы и биг- мак с шоколадом?
Вот с теми психологическими, биологическими (если таковые существуют), мировозренческими особенностями, которые толкают людей к разрушительным аддикциям, и надо разбираться, на мой взгляд. А не с веществами- интернетом- едой- игровыми автоматами и прочим. ..
 
Если бы алкоголь не обладал никаким привлекательным для человека действием, вряд ли его стали бы употреблять миллионы людей, хотя все знают о коварстве "зеленого змия". ТРУДНО НАЙТИ ЧЕЛОВЕКА, ПСИХИЧЕСКИ АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО, НЕ БОЛЬНОГО АЛКОГОЛИЗМОМ, КОТОРОМУ НЕ НРАВИЛОСЬ БЫ СОСТОЯНИЕ ЛЕГКОГО АЛКОГОЛЬНОГО ОПЪЯНЕНИЯ (за исключением разве что ханжей и убежденных трезвенников). Вот вы говорите алкоголь- яд. Когда одному писателю 80 лет, который всю жизнь пил кофе по нескольку чашек в день сказали, что кофе- это ЯД, он сказал: "да, это яд, но очень медленный яд". И до жил до глубокой старости.
"ДЕД ВСЮ ЖИЗНЬ ПИЛ РЮМКУ ВОДКИ ПЕРЕД ОБЕДОМ - И НИЧЕГО СТРАШНОГО, ДОЖИЛ ДО СТА ЛЕТ! !"Эту рюмку водки наши предки "вычислили" как норму давным- давно и хранили традицию из поколения в поколение. Но после революции культура пития исчезла окончательно. Дело не в том, что алкоголь- это яд или не яд, а в том, что алкоголь вызывает изменение сознания человека. Желание выйти за рамок привычного, стремление людей по своей воле вызывать определенные эмоции настолько вошло во все культуры, что даже религии признают тот или иной способо изменения психики с помощбю каких- то веществ (одно из чудес Христа- превращение воды в вино). АЛКОГОЛЬ ПРИВЛЕКАЕТ НЕ ТОЛЬКО СОСТОЯНИЕМ ВОЗМОЖНОЙ ЭЙФОРИИ. ОН ОБЛЕГЧАЕТ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, РАССЛАБЛЯЕТ И ВЕСЕЛИТ. В МАЛЫХ ДОЗАХ ОБЛАДАЕТ УСПАКАИВАЮЩИМ ДЕЙСТВИЕМ, УМЕНЬШАЕТ СТРАХ И ТРЕВОГУ, снимает психическое напряжение. Спиртное может корректировать некоторые оссобенности характера человека, например робость, нерешительность, застенчивость. Все знают, что пара стаканов хорошего красного вина в день уменьшает риск сердечно- сосудистых заболеваний у людей старше 50 лет (благодаря наличию в вине антиоксидантов). Короче пьют в горе и радости- главное знать сколько! !!
Измененное сознание- это здорово. Но регулярно изменяя свое психическое состояние с помощью алкоголя, ЧЕЛОВЕК НЕЗАМЕТНО ДЛЯ СЕБЯ ВХОДИТ В МИР АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТИ. Постепенно для получения психологического комфорта требуется все больше и больше. Настраиваясь выпить чуть- чуть и желая растянуть приятное состояние, человек вдруг начинает напиваться. Алкоголь, воздействуя на мозг, а точнее, на его центр удовольствия, вызывает мощное раздражение, которое трудно получить в обычной жизни. Организм, разумеется, не хочет расставаться со столь сильным допингом. Человек не замечает, как все его помыслы начинают вертеться вокруг алкоголя и начинает спиваться.
Поэтому я раньше я писал, что для меня одно из решений этой проблемы- доступ к внутренним ресурсным состояниям, с помощью альтернативных способов транс, самогипноз, НЛП, трансперсональной психологии, то есть вхождение в измененное сосотояние сознания с помощью психотехник и внутренних практик, а не с помощью алкоголя. В одной книжке по НЛП даже приводится пошаговая техника воспроизведения наркотического или алкогольного состояния. Поэтому мне кажется, что во всем можно найти баланс, лично я сейчас тоже не хочу даже умеренно потреблять алкоголь (если мне это вообще будет нужно), пока не достигну "мудрого" отношения к жизни, пока не произойдет окончательная трансформация психики, чтобы больше никогда не повторилась эта проблема.
 
"пока не достигну "мудрого" отношения к жизни, пока не произойдет окончательная трансформация психики, чтобы больше никогда не повторилась эта проблема. " - золотые слова! !! Александру - еще 1 год назад, я тоже однозначно утверждал - алкоголь- яд! Сейчас я уже бы так не сказал. Водка - однозначно - яд, пиво - не уверен, качественное виноградное натуральное вино - в каком то смысле полезно. .. возможно. .. из за наличия минеральных веществ и еще чего то. . Да и нельзя отрицать тот факт, что Иисус действительно превратил воду в вино - содержащее алкоголь, а Он бы не стал травить людей. .. Наверное, для алкоголика, все что содержит алкоголь - не хорошо, для обычного человека - вряд ли 150 гр. вина можно считать ядом. Хотя есть интересная аналогия - священники исполняющие обязаности при храме, ни в коем случае не должны были употреблять даже вино. Иоанн Креститель не пил вина. Самсон не пил вина, то есть люди "отделенные" Богом для опрделенных целей, не пили даже вино - это повод задуматься - почему? А Иисус пил вино, но перед казнью отказался от напитка содержащего болеутоляющий наркотик. .. Так что возможно, нужно шире смотреть на вещи, не впадая в крайности : ) Сама Библия не осуждает вино, осуждает злоупотребление вина и сикеры (крепкого напитка типа водки) - можем ли мы быть "праведнее" Бога, осуждая то, что Он Сам не осуждает? Думаю, нет. Что скажете?
 
Хочу только добавить, что насколько мне известно, вино в чистом виде в Иудее и древнем Риме не употребляли, а разбавляли с водой, тем самым обеззараживая воду. Те, кто употреблял неразбавленное вино, считались законченными пьяницами. Если кто то знает больше, пусть меня поправит.
 
Когда я первый раз кодировался по Довженко на год, я ответил честно врачу на сообщение о скидках на следующее кодироваеие: "Я знаю о том, что продолжив употребление алкоголя, я непременно вернусь в то состояние, в котором пребывал (а оно вплотную привело к окончанию жизненного пути)). Я знаю, что произойдет это быстро. Я серьезно боюсь того, что начав употреблять, я не найду в себе силы прекратить во второй раз, т. к. отмечаю у себя смирение и довольство! этим суицидальным путем и неудовлетворенность этим миром. Однако, я обязательно рискну выпить, теша себя безумной надеждой и оценивая свои шансы пить социально как 1/ 100000000000000000, а вдруг чудо! !! "
Притом что я рационально мыслящий человек и в чудеса не верю.
Алкоголь- хитрый и коварный враг, навсегда обосновавшийся в организме и душе алкоголика. Не зря говорят, что некоторые выздоравливающие впадают в религиозный образ мыслей, ибо это, вероятно и похоже на борьбу с происками врага рода человеческого, с явными и тайными его искушениями.
У меня срок сознательного пути к полному исключению алкоголя из жизни (теперь мысль об этом не кажется мне абсурдной, а даже весьма привлекательной) еще мал- 2 месяца (сухим был когда- то 8 мес. ), выпить не хотелось пока, несмотря на очень тяжелые психологические ситуации, но я чувствую, что где- то во мне этот зверь затаился, мимикрировал и ждет только стечения обстоятельств, чтобы неожиданным путем вновь реанимировать алкогольного демона.
 
Предполагаю, что отказавшийся от спиртого алкоголик проходит несколько фаз. 1. Дискомфорт от ограничения. 2. Жалость к себе, что он ущербен в чем- то. 3. Нетерпимость к употребляющим людям и их неприятие, отвращение к алкоголю. Согласен, что алкоголь- это не яд, а осуждать других, пусть и злоупотребляющих- глупо (в основе где- то глубоко обнаружится зависть).
 
Я не осуждаю людей, потребляющих алкоголь. Это глупо. Я не осуждаю несчастных впринципе. Алексу - по поводу цианидов - цианид - тоже антиоксидант; ); как и те, которые в красном вине; и он содержится в очень малых дозах даже в питьевой воде; только в очень- очень малых. Я не говорю о необходимости отказаться от выпивки неалкоголику; я говорю - алкоголик никогда не вернется к употреблению неалкоголика; какую бы мудрость он бы в себе не воспитал. Он сможет вернуться к умеренному употреблению количественно(допустим), но не сможет получать от него удовольствие, как неалкоголик (вернуться к нему качественно). Ну, во всяком случае, пока не внедрят "стирание памяти" и "подсознания" вкупе с лечением ферментного баланса. Но это будет уже крайним издевательством над человеком. Михаилу - "алкоголь облегчает отношения между людьми, расслабляет и веселит, в малых дозах. .. снимает психическое напряжение" - простите ради Бога, но эта "ода" целебным свойствам алкоголя - ошибочна. Про облегчение отношений - достигается за счет того, что человек слушает только себя; мышление становится аутичным и сбивчивым; понаблюдайте со стороны за разговором двух выпивших - да, они говорят "легко", потому что не слушают друг- друга и заняты своей эйфорией. Поэтому, если алкоголь и облегчает общение людей, то только за счет его содержательности. Знаю я это общение - либо "а он ему как. .. , а она- то, она- то. .. ", или "с точки зрения глобальной эрудиции. .. "; что не лучше первого. По поводу расслабления - его мы чувствуем только субъективно; объективные физиологические параметры указывают как раз на сильный стресс (! !! ) (это, например, уровень катехоламинов и другие); просто мы его не замечаем, находясь под воздействием интоксикации, которая, к слову сказать, вторично активирует опиатные рецепторы, думаю, Вам это известно. Алкоголь - такое обезболивающее, которое усиливает боль, делая ее незаметной. Как и диацетилморфин; только последний - мощнее и более направленного действия. Да и по поводу расслабления и веселья впринципе - человеческий организм - саморегулирующийся; и если его выводить из равновесия в одну сторону; то потом он вернется в другую; как маятник. Искусственно вызванное веселье сменится грустью; и это я наблюдал у себя, когда еще не был алкоголиком - следующий день после выпивки было грустнее чем обычно. Вывод - мнимое расслабление и мнимое веселье перед настоящей грустью и настоящим стрессом. Что, алкоголь полезен? Широко бытует мнение, что алкоголь расширяет сосуды. Да, расширяет, только не там, где надо. В желудке, например, что приводит к нарушению его работы вплоть до кровотечений; в половых органах; что не способствует (в дальнейшем) их нормальному функционированию. Кроме того, после расширения наступает их сужение; причем если расширение кратковременное, то их сужение может наблюдаться еще достаточно долгое время - пока организм справится с ацетальдегидом, восстановит сбои в работе нервной системы. .. Не, я конечно, не говорю, что все это так вот уж прямо и страшно у неалкоголиков тоже; ). Когда интоксикация не хроническая; организм достаточно легко с нею справляется; но все же, он с ней именно справляется; а не улучшает свою работу. Да, людям нравится состояние легкого опьянения; но людям нравится много чего; из этого не следует, что все это нормально и полезно ; ))). Оно (опьянение) нравится не потому, что улучшает состояние; а потому, что вызывает иллюзию его улучшения. Вот такое мнение. ВитьКу - я стараюсь не впадать в крайности и стараюсь не осуждать. Я стараюсь рассмотреть проблему насколько это возможно объективно, используя свои знания об алкоголе и алкоголизме на основе жизненного опыта. По религиозным предметам я не возьмусь с Вами спорить, потому как Вы явно больше меня ориентируетесь в данном вопросе. Хотя я и не являюсь атеистом, но и адептом какого- либо учения тоже не являюсь. Могу лишь сказать, что эпизод превращения Иисусом воды в вино очень часто служит оправданием моей матери, чтобы выпить еще по одной. ..
 
Александр, ну если Вам пока легче негативизировать алкоголь, то и нормуль. Но, на мой взгляд лучше все же без крайностей: )
 
Михаилу:
"лично я сейчас тоже не хочу даже умеренно потреблять алкоголь (если мне это вообще будет нужно), пока не достигну "мудрого" отношения к жизни, пока не произойдет окончательная трансформация психики, чтобы больше никогда не повторилась эта проблема. "
- Отличная формулировка! Полностью присоединяюсь.
ВитЕк, по поводу Рима и Иудеи - все верно, и в древней Греции кстати также разбавляли вино водой. А в Спарте был еще любопытный способ обучения юношества "умеренному употреблению" - старишие напаивали рабов до свинского состояния, а затем показывали молодым. На предмет "Как не надо": )
Васе пупкину - Вы очень метко заметили насчет "зависти" как одной из основных мотиваций неприятия даже умеренно употребляющих людей.
 
Если и зависть, то "белая": )))). На самом деле, я никого не осуждаю и не собираюсь осуждать; и никак не возьму в толк, с чего Вы все это взяли; ) - то, что я ударяюсь в крайности и осуждаю "умеренно пьющих"? Может быть, я немного и "осуждаю", но не умеренно пьющих, а тех, кто пытается культивировать опасную мысль о возможности умеренного употребления именно алкоголика. Да и то - не осуждаю, а пытаюсь предостеречь, только и всего. Если я в чем- то принципиально ошибаюсь - так это в том, что имею смелость предположить, что продвинулся "дальше" в осознании скрытых мотивов потребления алкоголя именно при алкоголизме. И осмелился немного поучить с целью развеить опасное на мой взгляд заблуждение в принципиальной возможности алкоголика получать от алкоголя удовольствие (при умеренном употреблении); потому как на своем опыте, внимательно присмотревшись к себе, определил, что алкоголь не доставляет удовольствия алкоголику НИ ПРИ КАКОМ употреблении - умеренном или нет - с момента появления так называемых расширенных наркоманических синдромов. Но, вместе с тем, чувствую, что и меня не оставляет желание еще раз ощутить этот самообман. И видя в сообщениях, как мне показалось, опасную тененцию в восхвалении алкоголя, я хотел выступить в роли "доброго предупреждалы". .. Надеюсь, Вы на меня за это не обидитесь; )))! Ну а про то, что алкоголь - яд. .. Я только изложил факты; просто, как и любой ученый, я излагаю факты таким образом, чтобы они наилучшим образом соответствовали гипотезе; ))) - есть такой грех. А в общем и целом - мне интересно с Вами общаться и обмен мнениями, я думаю, имеет полезность для нас; во всяком случае, для меня. Так что предлагаю и далее развивать мотивированную дискуссию без "неопровержимых" аргументов; ). Спасибо.
 
Добрый день, господа! Хочу заметить Александру, что удовольствие от употребления алкоголя очень даже можно получать. Например, употребив на корпоративной вечеринке 50 граммов шампанского, и не почувствовав при этом желания продолжить, получаешь огромное МОРАЛЬНОЕ удовлетворение. А моральное удовлетворение зачастую гораздо важнее для человека, чем физическое удовольствие. Самое главное в отношениях с алкоголем - это знать ЛИЧНО СВОЮ меру. Знать ее и уметь соблюдать. Уметь не превратить алкоголь во врага. Каждый в жизни решает эту очень нетривиальную задачку ЛИЧНО для себя ТОЛЬКО САМ. У Вас Александр явно просматривается агрессивное отрицание алкоголя, это свойственно Вашей стадии выздоравления. Постепенно Ваша позиция смягчится. Просто Вам, видимо, алкоголь очень сильно навредил в свое время, поэтому Вы так категоричны. Но по прошествии времени все станет на свои места.
Я искренне желаю Вам удачи! !!
 
Здравствуйте! Ну, про то, что алкоголику, на мой взгляд, вряд ли удастся знать и уметь соблюдать свою меру - много было говорено, спорить не буду. А вот про моральное удовлетворение - очень точный факт ; ) - сколько раз, выпивая после ремиссии свою рюмку и ограничиваясь ею, я был счастлив до поросячьего визга ; ) - у меня получилось! Я не алкоголик! Ура, я себя контролирую! Только, как это ни грустно, на следующий день было "ну, раз я себя "научился" контролировать, можно и еще по одной"; а еще на следующий. .. . Продолжать; ))))? Про то, что неалкоголик может получать удовольствие от алкоголя - я с этим согласен. Просто ЛИЧНО для меня я прихожу к выводу, что начал употреблять я не для удовольствия, а для поддержания нормального общения (замкнутен я был); для снятия стресса. И мне было невдомек, что нормального общения не получается все равно, а психологические проблемы усугубляются. Поэтому, я прихожу к выводу, что "нормального" удовольствия от умеренного употребления я не получал впринципе; алкоголь - вообще не для меня и не для моего склада характера. Меня, изначально творчески чувствительного и интеллектуального человека; алкоголь сделал личностью странной - единство и борьба противоположностей, так сказать; )) - когда я с одинаковым умением "уживался" и на научных конференциях и в "подворотне из горла" ; )). Правда, анализируя теперь, думаю, что продолжалось бы это уживание не долго; скорее всего; ). Но - алкоголь не решал на самом деле моих проблем еще до появления симптомов алкоголизма; мне это только казалось. Я пришел для себя к такому выводу. А так - что ж, принципиально допускаю, что неалкаголик получает от умеренного употребление удовольствие. Не знаю, насколько оно может быть полезно. Впринципе, позиция действительно смягчается; но я побаиваюсь, как бы она не смягчилась до того, чтобы я снова запил; )). И Вам также искренне желаю удачи!
 
Назад
Сверху