Вираж

  • Автор темы Автор темы Straus
S

Straus

⚪
Коллеги, растолкуйте, плиз, такой момент. У ребенка по Манту вираж. Кровь спокойная, на ренгенограмме (и у родителей тоже) ничего не выявлено. Фтизиатры настаивают на профилактике изониазидом. Я ранее читал о чем то подобном, но сомневаюсь, есть ли в этом смысл. Ведь вираж, как я понимаю, на каком то этапе жизни происходит почти у всех. Отсюда 2 вопроса:

1. А есть ли на самом деле необходимость в изониазиде?

2. Регламентируется ли это неким приказом и могут ли быть последствия (если родители пошлют фтизиатров куда подальше) типа отказа в нахождении в детском саду?
 
Насколько я понимаю, все дети рано или поздно получают вираж туберкулиновых проб. У моего ребенка это случилось года в два. Перед оформлением в школу я в этот вопрос вникал - в группе (детсадовской) - единицы без виража.

ИМХО, изониазид побоку.

Отказ от терапии изониазидом никаких санкций за собой не влечет.
 
Больше того, повторную пробу Манту через две недели (бустер-проба) или пробу Пирке или градуированную пробу с туберкулином. Аллергию на туберкулин надо исключить.
 
Сейчас слишком странный подход."Виражем"достаточно часто обзывают то,что на самом деле таковым не является.Буквально недавно поднимала свои записи по фтизиатрии в связи с тем,что моего ребёнка ,точнее скорее меня замучили с направлениями из д.с.к фтизиатру.Вираж-впервые положительная Манту после угасания,либо нарастание больше чем на 6мм от предыдущего результата и ПАППУЛА больше 17.А у нас измеряют гиперемию,что на самом деле не правильно.Спорить с фтизиатром-бесполезно.Если ребенок привит,рубчик есть,туб.контакта нет,не паппула,а гиперемия-зачем ребёнка травить?(в смысле препаратами)Я от лечения отказалась.Назначили контрольную Манту через пол-года.
 
Сейчас слишком странный подход."Виражем"достаточно часто обзывают то,что на самом деле таковым не является.Буквально недавно поднимала свои записи по фтизиатрии в связи с тем,что моего ребёнка ,точнее скорее меня замучили с направлениями из д.с.к фтизиатру.Вираж-впервые положительная Манту после угасания,либо нарастание больше чем на 6мм от предыдущего результата и ПАППУЛА больше 17.А у нас измеряют гиперемию,что на самом деле не правильно.Спорить с фтизиатром-бесполезно.Если ребенок привит,рубчик есть,туб.контакта нет,не паппула,а гиперемия-зачем ребёнка травить?(в смысле препаратами)Я от лечения отказалась.Назначили контрольную Манту через пол-года.



Причем предыдущий результат должен быть в прошлом году. Насколько я помню, конечно :). Т.е. манту должна ставиться каждый год, иначе это не вираж
 
Причем предыдущий результат должен быть в прошлом году. Насколько я помню, конечно :). Т.е. манту должна ставиться каждый год, иначе это не вираж

Правильно помните.Манту ставят раз в год.Это наши фтизиатры начинают мутить(это я по поводу того,что ставим манту,гиперемию обзывают виражем,потом начинают юлить,и предлагать сделать повторно,мол может намочили,может ещё чего...)Кстати,как мордашку прилепить,я тоже хочу улыбаться,а смайлик в текст падать не хочет?
 
Кстати,как мордашку прилепить,я тоже хочу улыбаться,а смайлик в текст падать не хочет?

Через контрольную панель, там есть опция "аватар". Либо из списка, либо свой можно загрузить, но только о-очень маленький.



Смайлик - щелкнуть по смайлику на панели справа.

Если IE старый (например, 4,0), то надо вводить врукопашную :p
 
:D Через контрольную панель, там есть опция "аватар". Либо из списка, либо свой можно загрузить, но только о-очень маленький.



Смайлик - щелкнуть по смайлику на панели справа.

Если IE старый (например, 4,0), то надо вводить врукопашную :p

есть такое выражение:"это ты с кем так долго разговаривал?"-это я про аватар. :) :) :) .....Ничего не получается!!!!у меня и снизу под экраном мордашки,и справа,нажимаю-видите какая ерунда получается-скобочка,и всё.
 
урааааааа!!!!Получилось!!!!!То,что в тексте-скобочка,при публикации получается рожица!!!!Шайтан!!! :)
 
Аватар - это там где у Ирины котяра, у Александра "улыбка" с позволения сказать - маленький файлик (до 50 пикселей в высоту, кажется)
 
Коллеги, растолкуйте, плиз, такой момент. У ребенка по Манту вираж. Кровь спокойная, на ренгенограмме (и у родителей тоже) ничего не выявлено. Фтизиатры настаивают на профилактике изониазидом. Я ранее читал о чем то подобном, но сомневаюсь, есть ли в этом смысл. Ведь вираж, как я понимаю, на каком то этапе жизни происходит почти у всех. Отсюда 2 вопроса:

1. А есть ли на самом деле необходимость в изониазиде?

2. Регламентируется ли это неким приказом и могут ли быть последствия (если родители пошлют фтизиатров куда подальше) типа отказа в нахождении в детском саду?



Часто фтизиатры тыкают носом в



ПРИКАЗ 2 февраля 1998 г. N 33



ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТОВ (МОДЕЛИ ПРОТОКОЛОВ) ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНЫХ ТУБЕРКУЛЕЗОМ



Группы лиц, подлежащих превентивному лечению туберкулеза.

1.2. Дети и подростки, впервые инфицированные туберкулезом:

1.1. Дети и подростки в раннем периоде первичной туберкулезной инфекции (вираж туберкулиновых проб) без симптомов туберкулезной интоксикации и локальных изменений.

1.2. Дети и подростки в раннем периоде первичной туберкулезной инфекции (вираж туберкулиновых проб) с гиперергической реакцией на туберкулин.

2. Дети и подростки, инфицированные туберкулезом:

2.1. Дети и подростки с усиливающейся туберкулиновой чувствительностью.

2.2. Дети и подростки ранее инфицированные, с гиперергической реакцией на туберкулин.

3. Дети и подростки, находящиеся в контакте с больными туберкулезом



однако этот приказ отменен :)



ПРИКАЗ 14 июля 2003 г. N 312



О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ПРИКАЗОВ

МИНЗДРАВМЕДПРОМА РОССИИ И МИНЗДРАВА РОССИИ

ОТ 22.11.1995 Г. N 324 И ОТ 02.02.1998 Г. N 33



В целях упорядочения ведомственных нормативных правовых актов Министерства здравоохранения Российской Федерации

ПРИКАЗЫВАЮ:

Приказы Минздравмедпрома России и Минздрава России от 22 ноября 1995 г. N 324 "О совершенствовании противотуберкулезной помощи населению Российской Федерации" и от 2 февраля 1998 г. N 33 "Об утверждении стандартов (модели протоколов) лечения больных туберкулезом" считать утратившими силу.
 
Кстати о птичках. Приказ, может, и отменен, но меня не далее как вчера медсестра тыкала носом в некий документ, подписанный главным санитарным врачом РФ г-ном Онищенко, в котором дословно пишут, что "детей, не прошедшие пробу Манту (о лечении не успела прочесть) рекомендуется в детские учреждения не допускать". Во как. Причем разговор собственно и зашел от того, что я запретила эту самую Манту дочери ставить... какой смысл, если она все время положительная???
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 апреля 2003 г. N 62

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03 ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА



4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.



5.7. Подростков, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, не представивших руководителю организации в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать к работе (учебе).



О лечении там нет, ибо "профилактика". Смыслов, IMHO, несколько:

1. Возможно их проверяют, поэтому "бумажка должна быть"

2. Как иначе выявить вираж (увеличение инфильтрата на 6 мм) если не повторять манту?
 
Ну а какой может быть вираж, если все пробы положительные??? вираж от 15 мм будет 20 мм, а это гиперергическая реакция...

PS. Насколько я помню теорию, положительная реакция говорит только о напряженности иммунитета. Отрицательная - о его снижении и необходимости ревакцинации... И смысл делать Манту ребенку с вечно-положительной реакцией?!?
 
Ну а какой может быть вираж, если все пробы положительные??? вираж от 15 мм будет 20 мм, а это гиперергическая реакция...

PS. Насколько я помню теорию, положительная реакция говорит только о напряженности иммунитета. Отрицательная - о его снижении и необходимости ревакцинации... И смысл делать Манту ребенку с вечно-положительной реакцией?!?

Я не совсем точно выразился. Как иначе выявить вираж (или увеличение инфильтрата на 6 мм). Я не знал размер папулы Вашего ребенка.



Целью ежегодного проведения пробы Манту заведомо инфицированным МБТ детям и подросткам является выявление лиц с гиперергическими реакциями или с резким усилением реакций меньшего размера, что указывает на риск развития локального туберкулеза.



IMHO Проще сделать, к сожалению, "бумажки" против Вас. Сохраните нервы
 
Разводы на изониазид мы уже проходили...

"Хуже нету сволочей, чем пациенты из врачей" ;)

И аллергию на туберкулин, кстати, у нас так и не выставили, хотя бустер-проба отрицательная. Ну а про бумажки... "Давненько я не брал(а) в руки шашек"... http://smaylik.by.ru/i/312.gif
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху