Аутоимунный тиреоидит и ЭКО

  • Автор темы Автор темы Лапушка
  • Теги Теги
    эко
Л

Лапушка

⚪
Здравствуйте!

В далеком 1998 году начала обследование щитовидной железы из-за вторичного бесплодия(1989 году аборт-доктор посоветовал я послушалась т.к. был поставлен диагноз порк сердца,который не подтвердился после аборта).Диагноз:ХАИТ. С тех пор принимаю регулярно L-Тироксин.С того времени прошло много лет,за это время приобрела наружныи эндометриоз(оперирована дважды и предпологаю что я с ними не рассталась).Повзрослела до 38 лет.Последнии год начала прибавлять в весе,постоянное чувство голода,какая то сонливая бессоница(спать хочу всегда а если прилягу сон как рукой снимет-хоть стоя спи),сухость кожных покровов,слезливость,безпричинное чувство страха,стала подвергаться депрессиям.

Последние результаты анализа от 05.05.05 ТТГ-0,06(0,23-3,4)

Т4-143,0(54-156)

Т4св-35,1(10,0-23,2)

УЗИ:Обьем правой доли-3,4.Правая доля-12*19*30.

Обьем левой доли-3,8.Левая доля-20*14*35

Контур ровный.Эхогенность понижена.Структура не гомогенная.

Васкуляризация усиленна.Заключение:Тиреоидит.

Диагноз врача:АИТ.Эутиреоз.

Рекомендованно:L-Тироксин-50мкг утром до еды.Йодомарин-100мкгутром после еды



В этом году решились на ЭКО.Было 2 попытки:первая-не созрели фолликулы, вторая-не прижились 2 хороших(со слов эмбриолога) эмбриона.Почему?Может ли быть причина в щитовидке? И что ей нужно? :confused: Что подкорректировать для следующее попытки?



Заранее спасибо за ответы.
 
Диагноз:ХАИТ. С тех пор принимаю регулярно L-Тироксин.С того времени прошло много лет,за это время приобрела наружныи эндометриоз(оперирована дважды и предпологаю что я с ними не рассталась).Повзрослела до 38 лет.Последнии год начала прибавлять в весе,постоянное чувство голода,какая то сонливая бессоница(спать хочу всегда а если прилягу сон как рукой снимет-хоть стоя спи),сухость кожных покровов,слезливость,безпричинное чувство страха,стала подвергаться депрессиям.

Последние результаты анализа от 05.05.05 ТТГ-0,06(0,23-3,4)

Т4-143,0(54-156)

Т4св-35,1(10,0-23,2)

УЗИ:Обьем правой доли-3,4.Правая доля-12*19*30.

Обьем левой доли-3,8.Левая доля-20*14*35

Контур ровный.Эхогенность понижена.Структура не гомогенная.

Васкуляризация усиленна.Заключение:Тиреоидит.

Диагноз врача:АИТ.Эутиреоз.

Рекомендованно:L-Тироксин-50мкг утром до еды.Йодомарин-100мкгутром после еды



В этом году решились на ЭКО.Было 2 попытки:первая-не созрели фолликулы, вторая-не прижились 2 хороших(со слов эмбриолога) эмбриона.Почему?Может ли быть причина в щитовидке? И что ей нужно? :confused: Что подкорректировать для следующее попытки?

По результатам майского анализа свободный Т4 повышен, ТТГ подавлен. Характерно для гипертироза.

В такой ситуации целесообразно L-тироксин отменить и сдать ан. на ТТГ и Т4 своб. через 2 месяца. Обсудите это с Вашим эндокринологом.
 
Здравствуйте!

Спасибо вам за скорый ответ.Как же мне не везёт в реальной жизни на грамотных докторов. :( И почему я живу в неправильном месте?Разрешите задать вам ещё вопросы.Можно ли предпологать,что причиной не имплантации хороших эмбрионов могло послужить ,,передозировка,,L-тироксина?У нас в плане очередная попытка на ЭКО.Я так понимаю,что надо отложить эту попытку,не так ли?

Я конечно же пойду к своему эндокринологу и опять он скажет:,,Вы(т.е.я)считаете что вы умнее?,,Ну мы это переживём ;) Ну а как же эти 2 месяца без лекарств,даже йодомарин ни ни?(Вот ведь,как наркоманка, без колёсиков не жизнь совсем :D )А L-тироксин отменять сразу, резко или постепенно-так же как при увеличении дозы?Заранее спасибо за ответы.
 
К сожалению, чрезмерное увлечение даигнозом аутоиммунный тироидит и широкое употребление тироксина при нормальной работе железы часто встречается в практике, и не только в нашей стране.

Не стоит искать виновный- лучше подумаем, что делать. 1\ тироксин, вызывающий подавление тТГ в дозе 50 мкг в сутки- прямое доказательство того, что щитовидная железа работает нормально и этот тироксин не нужен, и его надо отменить..

Вряд ли только проблемы с избытком тироксина можно однозначно обвинить в проблемах с ЭКО - это долгий разговор..

НО нам нужно работать рука об руку с Вашим врачом- обсудите с ним полученные ответы.

Дополнительные данные и Вы, и доктор, могут найти на сайте Тиронет для пациентов ( и , соотвественно, для врачей). Есть статьи, прямо рассказывающие о той ситуации, в котьрой Вы находитесь.- и написанные из того места, которое действительно называется Альбионом. Журнал BTF для пациентов прекрасно описывает эту ситуацию, а мой младший сын еще студентом перевел ее для публикации в Тиронете
 
Здравствуйте уважаемый профессор!Спасибо вам за ответ.



К сожалению, чрезмерное увлечение даигнозом аутоиммунный тироидит и широкое употребление тироксина при нормальной работе железы часто встречается в практике, и не только в нашей стране.

Это практика России,в моем случае.Только теперь я понимаю слова доктора,произнесённые на последнем моём приёме.Дословно:,,При ваших показателях можно снизить дозу,это не страшно,но я вам оставлю 50 и рекомендую Йодомарин 100.,,Вот так вот!



НО нам нужно работать рука об руку с Вашим врачом- обсудите с ним полученные ответы.

И как же работать рука об руку с моим врачём? Может лучше сменить?

Не стоит искать виновный

Да что вы,я не ищу виновных,там был смайлик сожаления о том что мне вообщем не везёт по жизни с гинекологами и с эндокринологами.

лучше подумаем, что делать. Поэтому и думаю,читаю,изучаю,но нииичегошеньки не понимаю ;)



1\ тироксин, вызывающий подавление тТГ в дозе 50 мкг в сутки- прямое доказательство того, что щитовидная железа работает нормально и этот тироксин не нужен, и его надо отменить..

Вас поняла,Рекомендации приняты,но а как же с Йодомарином?



Вряд ли только проблемы с избытком тироксина можно однозначно обвинить в проблемах с ЭКО

Не обвиняю.А беру на заметку,чтобы не наступить на те же грабли



это долгий разговор....

Будет,с доктором проводившим ЭКО.Готовлю вопросики для него.
 
"Только теперь я понимаю слова доктора,произнесённые на последнем моём приёме.Дословно:,,При ваших показателях можно снизить дозу,это не страшно,но я вам оставлю 50 и рекомендую Йодомарин 100.,,Вот так вот!"



- доктор ( если он не эндокринолог) связан по рукам и ногам - причины, по которым Вам дали тироксин, не известны ( ТТГ ДО назначения),и в задачу неэндокринолога не входит ревизия действий эндокринолога, Вы планируете беременность,и поскольку Вы живете в регионе иодного дефицита, Вам нужен иодид ( иодомарин).



Т.е доктор поступает правильно в теории( и по рекомендациям, нами же опубликованным и разработанным во всем мире), но, поскольку мы эндокринологи, и ТТГ подавлен, мы принимаем более радикальное решение.

Еще раз повторю - избыточное назаничение тиркосина было банальностью в период 70-90х годов..(а до этого тироидина)
 
Здравствуйте!



доктор ( если он не эндокринолог) связан по рукам и ногам

в том то и дело что эндокринолог, к которому ходила в течении 2 лет.



причины, по которым Вам дали тироксин, не известны

у меня ХАИТ с 1998



ТТГ ДО назначения

ТТГ до какого назначения?Первоначального?Это было в 1998г ТТГ-6,4

Предпоследнии раз сдавала в 07.03.05 ТТГ-3,26(0,3-5,6) Т4-10,5(7,5-21).

Эндокринолог посчитал что ТТГ высоковато и моё состояние было не из лучших(слабость,быстрая утомляемость,раздражительнось,сонливость и тд) поэтому увеличил дозу резко до 100 в день.На эту дозу у меня появились: тахикардия и в голове как молотком.Поставив врача в известность по телефону я снизила дозу до 50,что и держала до сих пор.

А теперь жду результата.Разрешите прийти с результатами анализов к вам?



Вы планируете беременность,и поскольку Вы живете в регионе иодного дефицита, Вам нужен иодид ( иодомарин).

Вы считаете что Альбион регион с дефицитом йода?



Т.е доктор поступает правильно в теории( и по рекомендациям, нами же опубликованным и разработанным во всем мире), но, поскольку мы эндокринологи, и ТТГ подавлен, мы принимаем более радикальное решение.

В чем заключается радикальность решения?



Заранее спасибо за ответы.
 
В соответствии с консенсусом Российской Ассоциации Эндокринологов диагноз хронического аутоиммуного тироидита УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ДОСТОВЕРНО при наличии клинически явного или субклинического гипотироза ( + остальные признаки).



Дело в том, что основной проблемой ХАИТ является именно и конкретно гипотироз .

Когда получен первый ТТГ больше 4 мед\л. но меньше 10, анализ ПОВТОРЯЮТ.

Если и вторая цифра такая же ( делается это для исключения случайных факторов и лабораторных ошибок), то, при наличии нормального св. Т4, устанавливается факт субклинческого гипотироза и обсуждается вопрос как и зачем его лечить9 единственое АБСОЛЮТНОЕ показание к его лечнеию - беременность ).



Коррекция дозы по самочувствию НЕ ПРОВОДИТСЯ, более того, субклинический гипотироз - не дорога в одну сторону, возможны ремиссии и спонтанные выздовровления.





Если Альбион не шутка, то Вы обсуждете с доктором ( Альбион как раз поделен на иододефицитные и иодообеспеченные регионы) , нужны ли Вам иодиды, более того, поскольку я плохо представляю сее необходимость приезда на консультацию в Москву ради информации о иодобеспеченности конкретного региона Англии, то советую лучше Вам и ли Вашему доктору получить консультацию проф. J .Lazarus - это один из ведущих специалистов Англии в вопросах беременность \ щитовдиная железа.

Что касается радикальности решения- речь шла о рекомендуемой на ЗАОЧНОЙ консультации отмене тироксина ( что не есть хорошо ).



В принципе, стимуляция железы могла быть получена вследствие собственно процедуры ЭКО.
 
Добрый вечер!



Дело в том, что основной проблемой ХАИТ является именно и конкретно гипотироз .

Когда получен первый ТТГ больше 4 мед\л. но меньше 10, анализ ПОВТОРЯЮТ.

Если и вторая цифра такая же ( делается это для исключения случайных факторов и лабораторных ошибок), то, при наличии нормального св. Т4, устанавливается факт субклинческого гипотироза и обсуждается вопрос как и зачем его лечить9 единственое АБСОЛЮТНОЕ показание к его лечнеию - беременность ).

За 8 лет ТТГ перездавала много раз,в основном было не стабильным.Но в прошлом году как то держался на 1,5-2,5.А в этом году запрыгал до начало ЭКО



Коррекция дозы по самочувствию НЕ ПРОВОДИТСЯ, более того, субклинический гипотироз - не дорога в одну сторону, возможны ремиссии и спонтанные выздовровления.

При спонтанном выздоровлении принимать ли Л Тириоксин?Проводить коррукцию дозы не по самочувствию, а по результатам анализа?(Прошу прощения,но я опять отталкиваюсь от своего опыта)При жаркой погоде(летом)можно уменьшать дозу(как рекомендовал мой эндокринолог)или продолжать принимать ту же дозу?



Если Альбион не шутка,

Нет,не шутка.



поскольку я плохо представляю сее необходимость приезда на консультацию в Москву

я имела ввиду прийти мне на сайт.Можно?



J .Lazarus - это один из ведущих специалистов Англии в вопросах беременность \ щитовдиная железа.

Спасибо за рекомендации.



В принципе, стимуляция железы могла быть получена вследствие собственно процедуры ЭКО

Возможно последнии показатель запрыгал от ЭКО,но началось до протоколов.



Спасибо вам за ответы и за долготерпение.
 
Милая Лапушка, давайте еще раз.

ТТГ - не камень у дороги, и не обязан быть суперстабильным у ЗДОРОВЫХ людей БЕЗ всякого лечнеия он составляет чаще всего 0.5-2.5 мед\л, у небольшого процента здоровых снижен от 0.5 до 0.17 или м.б. выше 2.5 - до 4.0 эти цифры - УРОВЕЬ ТТГ у ЗДОРОВЫХ людей( даже если у них сломался ноготь, или они плакали на Санта - Барбаре, или было плохое настроение.

Если ТТГ больше 4.0 - см. ранее написанное.

Когда лечать тироксином, проверяют ТТГ. Цель - уровень ТТГ 0.5-2.5 ( именно потому, что таков он у большинства).

Разницы между варкой каши и лечнеием гиоптироза нет. Варим- пробуем ( в нужное время), лечим- смотрим ТТГ ( в нужное время- т.е не раньше , че6м через 2 мес. от начала лечнеия той дозой, про которую я хочу узнать. не велика ли\ не мала ли она).

Если на тироксине ТТГ слишком мал- значит, пересолила. тироксина слишком много - дозы больше 50 уменьшаем, 50 и меньше - отменяем.
 
Здравствуйте!

Наверное во мне умер нераскрывшийся великии кулинар :D -так понятно и доступно сравнивая Разницы между варкой каши и лечнеием гиоптироза нет

Вообщем я и придерживалась такой схемы все эти годы. Но в этом году(как я писала раньше) мы решились на ЭКО.После чего и возникли мои волнения.А не повлиял ли на отрицательный результат:повышенный (ТТГ-3,26(0,3-5,6)) в первом протоколе;низкии(ТТГ-0,06(0,23-3,4))во втором протоколе?Вот и всё.



Спасибо вам большое.
 
Абсолютно прямой связи нет, ТТГ около 3- х вряд ли можно считать высоким- этот уровень принято считать верхне-нормальным.
 
Большое спасибо вам!Ну а с результатом я всё же приду к вам( на форум)
 
Здравсвуйте!

Пришла к вам со свежими анализами.



По результатам майского анализа свободный Т4 повышен, ТТГ подавлен. Характерно для гипертироза.

В такой ситуации целесообразно L-тироксин отменить и сдать ан. на ТТГ и Т4 своб. через 2 месяца. Обсудите это с Вашим эндокринологом.

Прошло время от майских анализов не 2 месяца,а чуть больше.Вот результаты:ТТГ-4,75 (0,3-5,6)

Т4св-10 (7,5-21,1)

Т3-1,99 (3-5) Получается что ТТГ немного высоковато,а Т4св не мешало быть высоким.Я понимаю что Т3 не показательный гормон при гипотириозе,но он подозрительно низкии.Почему бы это?И что теперь мне делать?Продолжать пить 50 мкг L-тироксин по утрам на тощак?Или изменить дозу?А как с Йодомарином-пить его?И если пить в какой дозировке?Мы решились на ледующую попытку ЭКО какие дальнейшие действия должны быть с моей стороны?



Когда получен первый ТТГ больше 4 мед\л. но меньше 10, анализ ПОВТОРЯЮТ.

Если и вторая цифра такая же ( делается это для исключения случайных факторов и лабораторных ошибок), то, при наличии нормального св. Т4, устанавливается факт субклинческого гипотироза и обсуждается вопрос как и зачем его лечить9 единственое АБСОЛЮТНОЕ показание к его лечнеию - беременность ).



Получается что ТТГ немного превышает 4.Не помешают ли такие показатели к имплантации эмбриона на следующем ЭКО?



Заранее спасибо за ответы.
 
ТТГ выше нормы, что нежелательно для беременности, т.е 50 мкг возвращаем. Используемый в протоколах ХГ ( ЛГ ) сам по себе стимулирует щитовидную железу ( так же, как и стероиды- если их использвали) поэтому в процесе проведния надо будет контролировать св. Т4 ( в день сдачи анализа прием таблетки ПОСЛЕ забора крови ) - это параметр отражает ситуацию за 2 недели и ТТГ ( здесь не важно- можно после таблетки )- этот параметр отражает ситуацию за 2 мес.
 
Спасибо вам за скорый ответ.

ТТГ выше нормы, что нежелательно для беременности, т.е 50 мкг возвращаем..

Я сдавала на фоне 50 мкг,эта доза с мая.Значит ли увеличивать дозу?Значит я должна изменить дозу сейчас и через 2 месяца опять анализ и по показаниям решать об ЭКО?



Используемый в протоколах ХГ ( ЛГ ) сам по себе стимулирует щитовидную железу ( так же, как и стероиды- если их использвали) поэтому в процесе проведния надо будет контролировать св. Т4 ( в день сдачи анализа прием таблетки ПОСЛЕ забора крови ).

- это параметр отражает ситуацию за 2 недели .

в день сдачи я приняла 50 мкг утром а через 3 часа был сдан анализ



и ТТГ ( здесь не важно- можно после таблетки )- этот параметр отражает ситуацию за 2 мес.

Как и во сколько необходимо принимать таблетки?



А как же мой низкии Т3?



Спасибо большое за ваши ответы.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху