Библия и человек...

  • Автор темы Автор темы Айрин
Но мысли не являются творением самого человека
Тогда как объяснишь существование очевидно ошибочных мыслей, просто из-за недостатка знаний? Если все мысли являются продуктом борьбы двух абсолютных(всезнающих) сил - "духа" и "ангелов", не могущих ошибаться, а функция человека - выбор одного из вариантов, то откуда берется столь огромное множество промежуточных?

Мыслительная деятельность - отражение процессов астрального тела, которое далеко несовершенно.
Мыслительная деятельность ИМХО скорее является поиском оптимальных решений поставленных задач в соответствии с опытом(и накопление этого самого опыта) по приобретенным в процессе обучения алгоритмам. (точное определение искать лень). Антропософия под мышлением, похоже, подразумевает только интуицию...

Не согласен, см. выше.
Когда ты сознательно сжимаешь кулак, нервная система производит просто огромную работу по управлению десятком мышц, синхронизации их работы, снабжению кислородом и питанием, выводу продуктов жизнедеятельности и т.п. Да и обеспечение просто функционирования в покое столь сложного механизма, как многоклеточный организм, требует чудовищного объема вычислений, который происходит совершенно неосознанно... Потому и мозг человека мало отличается от мозга других приматов, что мышление - вовсе не основная его функция.

Материя не может управлять материей
ECU моего автомобиля вполне успешно управляет работой двигателя...
 
А у вас в жизни никогда случалось, что вам угрожали глаз шилом выколоть? Нет? А то - не боится он ничего, понимаешь Бесстрашный, понимаешь Дык, пока нам ничего не угрожает, мы все ничего не боимся

"Из Бога рождаемся - Во Христе умираем - С Духом Святым воскресаем"


Тогда как объяснишь существование очевидно ошибочных мыслей, просто из-за недостатка знаний? Если все мысли являются продуктом борьбы двух абсолютных(всезнающих) сил - "духа" и "ангелов", не могущих ошибаться, а функция человека - выбор одного из вариантов, то откуда берется столь огромное множество промежуточных?

Из-за недостатка знаний - от люциферических Ангелов - фантазии, эмоции, неосознанные заблуждения. Ариманические бьют в рассудок.

ECU моего автомобиля вполне успешно управляет работой двигателя...

Механизмы созданны от первоначальной мысли создателя.

Когда ты сознательно сжимаешь кулак, нервная система производит просто огромную работу по управлению десятком мышц, синхронизации их работы, снабжению кислородом и питанием, выводу продуктов жизнедеятельности и т.п. Да и обеспечение просто функционирования в покое столь сложного механизма, как многоклеточный организм, требует чудовищного объема вычислений, который происходит совершенно неосознанно... Потому и мозг человека мало отличается от мозга других приматов, что мышление - вовсе не основная его функция.

Мозг-то тоже является частью нервной системы. Поэтому сознателный волевой имульс первичен, нежели процессы в организме. Я несколько страниц назад уже писал, относительно процесcов в мозгу:

Я мыслю какое-либо действие для дальнейшего исполнения его... этого являются все материальные процессы, происходящие в мозгу. Но как сами материальные процессы могут быть - абсолютно не понятно. Ранее я пояснял, что, если судить с точки зрения матриалистической науки, биохомические процессы в мозгу есть причина мыслей. Но как могут быть вызваны сами процессы, если волевой части человеческого существа в этой системе нет места?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если подразумевать первичность источника мыслей в виде электрических импульсов и биохимических реакций, значит подобные процессы не зависят от волевой части самого человка. Следовательно, являясь отвлеченным от воли человека явлением, получается, что человек контролируем (строго ведется) материей. Как? Почему? В связи с чем? - непонятно. Предполагая обратное, т.е. потусторонний источник, в котором, из выше сказанного понятно, находится волевая часть существа человека - все противоречия устраняются.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
во-первых, в сознание восходят импульсы инстинктов, желаний и др., источник которых (эфирное и астральное тела) неясен самому сознанию, и, во-вторых, влияние Духа, который в свою очередь не имеет возможности непосредственно вступать в контакт с сознанием (если не подготовлены душевно-духовные органы восприятия), опять же, проявляя себя через подсознание, - эфирное и астральные тела. Затем, далее происходит восхождение импульсов, полученных от Духа, из подсознания в сознание. Подсознание (эфирное и астральное тела) является ареной для вторжения Ангелов, среди которых негативные - ариманические и люцифиерические.

Золотой Розейнкрейцер?
 
Поэтому сознателный волевой имульс первичен, нежели процессы в организме.
Когда вы пищу в желудке перевариваете вы тоже делаете это силой воли?
Из-за недостатка знаний - от люциферических Ангелов - фантазии, эмоции, неосознанные заблуждения. Ариманические бьют в рассудок.
Моя интуиция мне подсказывает, что антропософия исходит от люциферических ангелов.
 
В научных теориях тоже есть ошибки, которые устраняются последующими исследованиями, но в теории Вы верите.
Библия - не научная теория, она продиктована Богом от начала и до конца, в ней впринципе не предусмотрен процесс исправления чего-либо.

Библия писалась для тех людей и их языком, символическим, если бы она была написана современным языком она бы была воспринята как набор слов, и забыта.

А в теории я не верю, а знаю, что они работают, потому что вижу подтверждения этому в обычной жизни.

Вы же верите что "вскоре" отыщутся промежуточные виды, коацерваты наконец превратятся в живые клектки.



Посредник бессмысленен, нужна персональная работа по развитию Души.
Очевидно, ты провел большую работу по развитию своей этой, как ее... Продемонстрируй, что это дает - сообщи мне номер моего ВУ.

Это касается только меня, это мои личные достижения, я не Коперфильд, их время прошло.

Это будут фантазии (Люцифер).
Но, в отличие от антропософии, не мошенничество(Ариман).

Мошенничество подразумевает материальную прибыль или убыль, Антропософия же, для меня лично, дает только Душевные прибыли.

Их же можно разложить на необходимые для синтеза "кирпичики".
Не возражаю - разложи на "кирпичики", распихай по пробиркам и начнем эксперимент.

Я то говорю, что синтез жизни невозможен, синтезируйте с чего хотите хоть из грязи.

Как мне подсказывает логика
А той подсказывает интуиция?

Какой той?

основное время уходит на "поиск" молекулами друг друга,
Какими молекулами и как происходит поиск?

Как считается вероятность? Наверное, есть две молекулы в Н литров воды когда они прореагируют с образованием третьей, считается вероятность исходя из броуновского движения, перемешивания, конвекции и т.п.




Это в качестве совета.
В качестве совета когда даёте человеку совет, не используйте в нём слово "ты должен"

Они должны занимать "в голове" Человека меньшую половину времени.

Если ты Человек то должны, если человек, то тебе вообще "все пофиг".

если живешь как Диоген и размышляешь о Вечном, для Души это несомненно полезней, чем жить в полном материальном достатке и "чихать на все"
Про Диогена я знаю только то, что он питался отбросами, беспорядочно трахал замужних баб и косил от военных действий, прикидываясь дурачком-из-бочки.

По моему он еще немного думал, между делом.



Небыло бы грехопадения и изгнания - Иисус бы не появился.

Небыло бы грехопадения, люди бы не были Людьми.

Ветхий завет древнее - искажения больше.
А примеры из Нового.

Вы проводили аналогии, небесная твердь-Воскресенье, не я.

Что с коровами? Или опять скелет птеродактиля из костей динозавров?

Неожиданным результатом завершился эксперимент по клонированию коровы, который проводили бразильские генетики. Для создания животного-клона они взяли клетку уха взрослой коровы. На свет должна была появиться особь женского пола, но почему-то родился бычок. С чем это связано, объяснить не могут даже сами авторы эксперимента. По их словам, это лишнее доказательство того, что ученых, занимающихся клонированием, поджидает масса неожиданностей.

http://mignews.com.ua/science/world/clon_0504.html
 
Из-за недостатка знаний - от люциферических Ангелов
Зачем это "люциферическим ангелам"? Как внушение ни на что не влияющих заблуждений типа антропософии, например, может принести им выгоду?

Механизмы созданны от первоначальной мысли создателя.
Да какая разница, от мысли создателя или сами по себе. Круговорот воды в природе работает не менее неосознано и не менее эффективно, чем "мозги" инжектора.

Поэтому сознателный волевой имульс первичен
Ты сможешь согнуть палец только в одном суставе или произвольно увеличить частоту пульса? Изменить реакцию желудочного сока на щелочную, понизить температуру тела ниже 36.6С, выделить пот при отрицательной температуре? Организм управляется нервной системой и мозгом( головным и спинным), сознательно управлять можно только весьма ограниченным набором функций(типа прервать дыхание, отложить процесс испражнения и т.п.).

Как? Почему? В связи с чем?
Просто организм весьма сложен и эффективен и управляется настолько развитым "компьютером", что последний в качестве побочной функции может отвлечься еще и на мышление.
 
отыщутся промежуточные виды
Недостаток знаний в каких-то областях наук это не повод забросить научные методы и заниматся бредологией. Если космические корабли не могут пока достигнуть других галактик это не повод бросать космические исследования вовсе.
Антропософия же, для меня лично, дает только Душевные прибыли.
Тем не менее издательства продающие книжки получают прибыль. Чем бредовей книжки, тем лучше продаются, все эти "ауры", "кармы" намного интересней всякой скучной химии, физики, биологии, не правда ли?
 
Зачем это "люциферическим ангелам"? Как внушение ни на что не влияющих заблуждений может принести им выгоду?

Отдаление от истины Бога им всегда выгодно.
 
Или у вас есть некий метод, позволяющий безошибочно определить,
А у вас есть метод, позволяющий безошибочно определить правильность теории? Так почему вы свой метод считаете лучшим, чем мой?


Естественно, потому что это сильный пример, никто из верующи внятно ответить не смог.
И я вам отвечал, и Кормчий. Не написано там, что по верху чашу измеряют. Или написано, что по самому бортику? Ну отвечайте, только честно!
 
Это касается только меня, это мои личные достижения, я не Коперфильд, их время прошло.
Что это дало тебе? Чем ты лучше наркомана под кайфом, тоже считающего, что понял великий смысл жизни?

Мошенничество подразумевает материальную прибыль или убыль
Не обязательно материальную. Фальсификациями и некоторые ученые грешат, как ни прискорбно, хотя их материальное положение от факта признания ошибки не изменится...

синтезируйте с чего хотите хоть из грязи.
Я в несколько другой сфере работаю, синтезом пусть специально обученные люди занимаются.

Какой той?
Логике, очевидно.

Наверное, есть две молекулы в Н литров воды когда они прореагируют
А если в одной точке должно сойтись, скажем, сто молекул, да еще и температура/радиация/электрические потенциалы нужны определенные? В океане случайно может оказаться требуемое, в лабораторных условиях пробирок не напасешься.
Отдаление от истины Бога им всегда выгодно.
Чем?
 
А у вас есть метод, позволяющий безошибочно определить правильность теории? Так почему вы свой метод считаете лучшим, чем мой?
Речь идет о том, что часть описываемого в Библии является аллегорией (и это вы признаете) - например "твердь". Вот и вопрос в том как определить что является аллегорией, а что понимать буквально. Как?
 
:
В приведенных вами примерах много интересного, но сначала давайте тогда условимся, что считать ОБЪЕКТОМ.

Существующее вне и независимо от сознания наблюдателя.

Вот комплексные числа - это объект или нет? А существуют ли они НА САМОМ ДЕЛЕ

Не существуют объективно, т.к. они присутствуют только в головах людей.

Неплохо также выглядит и мгновенное определение состояния парной частицы после определения состояния одной из них. При этом вторая частица может быть хоть в другой галактике, фиксация состояния происходит мгновенно, скорость света отдыхает.

Причем здесь скорость света-то?
С помощью entanglement'а нельзя передать информацию (из-за принципа неопределенности).

----------------

Вы упорно продолжаете уводить разговор в сторону.
Как я понял, Вы сказали, что в религии нельзя отделить объект восприятия от воспринимающего субъекта.

Я говорю: это потому, что сий "объект" является фантазией оного субъекта.
Чем Вас такое объяснение не устраивает?
 
если Вам такая аргументация не нравится, тогда почему Вы не копаете персональное бомбоубежище, а вдруг завтра ядерная война,
Дык я и копаю Только не в земле и не лопатой. И как бы страшна ни была бомба или холера - жизнь-то вечна!

Как и любые другие объекты математики это абстракция.
Значит, все-таки объект? Идем дальше. Главный постулат материалистов можно грубо представить так: "Материалисты принимают решения на основе научных теорий". Точка.
НО, теории ведь основаны на абстракции, да? Значит и они (теории то-есть) не могут быть ни чем иным, как абстракцией, так? То есть материалисты основывают свою жизнь на том, что "на самом деле не существует", как бы сказал г-н Шабанов. Учитывая, что именно эти претензии предъявляются к верующим, остается только удивляться непоследовательности и близорукости гг. материалистов.
 
:
Во всяком случае совершенно бесполезная для человека концепция вряд ли протянула бы столько времени (а конкретно христианство - пару тысяч лет!).

Древние египтяне считали фараонов богами и это поклонение, возможно, даже было полезно для них на этом этапе истории. Но это же не значит, что египетские фараоны - боги?:
Главный постулат материалистов можно грубо представить так: "Материалисты принимают решения на основе научных теорий".

:
С моей точки зрения, Человек идет к Богу, (после того, как он от Бога отпал). На этом пути он постигает Его все полнее и полнее.

Скорее чем дальше развивается наука и чем больше человечество накапливает знаний о мире, тем меньше места в объяснениях остается божественному и другим выдумкам.

Древние греки молнию объясняли непосредственной деятельностью бога. Однако когда люди изучили ее реальный механизм, Зевс куда-то пропал.:
Или у вас есть некий метод, позволяющий безошибочно определить, какую часть Писания следует понимать в переносном смысле, а какую - в прямом?

Аллегорией следует считать ту часть, которая выглядит глупо или омерзительно.
 
:
Про Диогена
По моему он еще немного думал, между делом.
Ну надо же И о чём же он думал? Расскажите нам, пожалуйста.

На свет должна была появиться особь женского пола, но почему-то родился бычок. С чем это связано, объяснить не могут даже сами авторы эксперимента
А вот врать не надо (это я не вам, это я жёлтой прессе, из которой вы с такой радостью черпаете свои откровения).

The dangers of getting samples mixed up were exposed by scientists at the University of Sao Paulo in Brazil. The birth of a cloned bull calf stunned researchers there, as they were expecting a female calf. They thought they had created a cloned embryo using cells from a cow's ear. But genetic profiles last week showed that male fetal cells that were stored in the same freezer had been used instead.

Божественное чудо, божественное чудо, учёные в недоумении, учёные в недоумении...

В пень, в пень

ps. Ссылку забыл - http://www.nature.com/news/2002/020506/pf/020506-7_pf.html
 
Недостаток знаний в каких-то областях наук это не повод запросить научные методы и заниматся бредологией.

Это повод поставить науку на ее место - исследование физического мира, химия, физика, астрономия и т.п. науки о Человеке должны быть радикально изменены.

Тем не менее издательства продающие книжки получают прибыль. Чем бредовей книжки, тем лучше продаются, все эти "ауры", "кармы" намного интересней всякой скучной химии, физики, биологии, не правда ли?

Детективы тоже продаются. Ну и что?




Это касается только меня, это мои личные достижения, я не Коперфильд, их время прошло.
Что это дало тебе?

Это сложно сказать словами.

Чем ты лучше наркомана под кайфом, тоже считающего, что понял великий смысл жизни

С точки зрения материалиста ничем.

Мошенничество подразумевает материальную прибыль или убыль
Не обязательно материальную. Фальсификациями и некоторые ученые грешат, как ни прискорбно, хотя их материальное положение от факта признания ошибки не изменится...

Книжки же продаются.

синтезируйте с чего хотите хоть из грязи.
Я в несколько другой сфере работаю, синтезом пусть специально обученные люди занимаются.

Я и говорю, если до сих пор не получилось "сварить клетку", значит в теории что то не так.

Какой той?
Логике, очевидно.

Логика одна.

А если в одной точке должно сойтись, скажем, сто молекул, да еще и температура/радиация/электрические потенциалы нужны определенные? В океане случайно может оказаться требуемое, в лабораторных условиях пробирок не напасешься.

Если в одной точке, по логике, значит в одной пробирке? Или как? Странно, что таким фанатам логики, приходится на это указывать.

Отдаление от истины Бога им всегда выгодно.
Чем?

Ближе к ним. Других дорог нет, Бог, Ариман, Люцифер, Эгоизм.
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху