Букет непонятных проявлений...(3)

[ольга100]

Привет

http://www.ijzerstapeling.nl/artikelen/yersinia.pdf

 

[Panda]

Если всерьёз браться за написание статьи, то действительно
для начала нужно согласовать план "написания" и очень было бы неплохо
подключить к этому специалиста. Ш, а лучше еще кого-либо.
Единственное, в чём есть трудность - документально поддтвердить диагноз
"хр.иерсиниоз" может четыре человека (Ольга100 с ребенком, Алекс, и Андрей)
остальные с точки зрения оф. медицины болеют не понять чем.
Я бы с таким-же превеликим удовольствием присоединила к иерсениозу и бруцелл, но для вывода, что эта зараза часто остаётся нераспознанной нужно
еще бруцеллезников найти, кроме меня. Сергей пока под вопросом.
А вобще, писать можно и сообща. Каждый пишет то, что считает важным, а затем кто-то один в роли "редактора" собирает всё в кучу.

 

[AlexVGR]

Лана,
прокомментирую вопросы, которые ты хочешь задать Ш:
1. не спрашивал сколько пациентов вылечилось - спрошу
2. см. п1
3. естественно назначается (Ольге, например), но доксициклин по своему спектру очень хорош.
4-5. хз, надо ее спросить
6. я уже пЕсАл здесь, что Ш поддерживает связь с западными специалистами, она мне называла какие-то японские фамилии и клиники, ин-т Пастера в Париже.
7. е-мэйл и инет у Ш есть
8. насколько я понял, суставы беспокоят подавляющее кол-во пациентов

Виктор,
Как мне кажется, упор в статье нужно делать на то, что официальная медицина всеми возможными способами старается отделаться от пациентов с субфебрилитетами, если "с наскока" не удается поставить диагноз. Нет специалистов, которые бы творчески подходили к проблеме (как пример я бы привел мутантов с РМС, которые всех пациентов с подобной симптоматикой отправляют к психиатру). Далее про проблему иерсиниоза - незнание врачей данной патологии, отсутствие "правильной" диагностики (шутка ли - ИФА делается в одном месте во всей стране). Ну и про форум надо написать. Это вкратце.

 

[Panda]

Ольга100
Спсибо за привет! Очень занимательно...

 

[Panda]

_______

 

[AleksXXL]

А вообще кто-нибудь вылечивался от хр. иерсиниоза? Или это может оказатся некой уткой, а антитела былть перекресными к чему-то другому? Очень попахивает профанацией...

Виктор: План статьи ты предложил хороший. Именно не перетягивать все на иерсиниоз а в целом по проблеме субфебралитетов. Так как версия с иерсиниозом пока НИКЕМ не подтверждена на этом сайте - кто бы что ни говорил. Вот если кто вылечится другое дело...

 

[AleksXXL]

Lana2 А комбинированный это что? Я пил стафилококовый с определением чувтсвительности и мне сказали именно производства Н.Новгород или Пермь, а остальные типа не подходят. Чувствительность на основании дисбактериоза (повшенное кол-во золотистого стафлокока - который я как знаю вообще является условно патогенной формой)

 

[AlexVGR]

мне нужно прийти в санэпид , чтобы зарегистрировали случай? Никому кроме меня это не нужно.

Все еще хуже - я сдавал в горСЭС, и при положительном результате никто меня на учет не ставил, т.к. нахрен это никому не нужно.
Поэтому с моей точки зрения статья может оказаться полезной только больным, которые смогут найти в ней зацепку в поиске диагноза, а в том, что среди больных с подобной симптоматикой случаев иерсиниоза дофига лично я не сомневаюсь. Глобально же ничего не изменится, как никому нахрен ничего не нужно сейчас, так и не будет нужно в дальнейшем. Поэтому расчитывать мы можем только на самих себя.

 

[lana2]

Ладно, ребята)) я зарегистрирована.Сначала меня искали с милицией, вся соколинка смеялась, что у Вас там мол в поликлинике за странные врачи.В результате факсом передали выписку, потом меня два раза прозвонили из сэс.Больше я их не слышала.
Врач инфекционист говорил мне по телефону чтробы я даже не думала от них бегать(сейчас побегу скрываться за границей)потому что меня все равно найдут.

Комбинированный это комбинированный (поливалентный): с широким спектром действия. (содержит бактериофаги стафилококка, стрептококка,синегнойной палочки, протея, коли, клебсиелл)

 

[AleksXXL]

Lana2 Что с вами случилось? Я что-то пропустил?

Спасибо за ответ насчет бактериофага.

All Я общался в очередной раз с эндокринологом. В общем он привел интересные данные насчет сахарного диабета. Наши симптомы могут быть похожи и на него в то числе. Во преки распространенному мнению - это заболевание довольно сложное в диагностике. Есть разные его формы и разные клинические проявления.

Вот некоторые подробности:

http://hospital.playland.ru/article31_article_141_1.phtml

Кто-нибудь из вас сдавал кровь на кортизол утром и вечером того же дня?
И делал ли сахарную кривую?

так же необходимые анализы:

1) Проба на толерантность к глюкозе

2) Анализ мочи на глюкозу и кетоновые тела: обнаружение кетоновых тел и глюкозы подтверждает диагноз диабета.

3) Определение гликозилированного гемоглобина (в венозной крови).

4) Определение инсулина и С-пептида в крови при первом типе сахарного диабета количество инсулина и С-пептида значительно снижается, а при втором типе возможны значения в пределах норм.

На данный момент это самые надежные способы выявить латентную или атипичную форму протекания заболевания.

У меня по симптомам очень похоже: увелечение апетита, утомляемость, слабость, резкие перепады настроения, большое потребление жидкости, блуждающие боли в животе, снижение полового влечния, повышеное АД, зуд кожных покровов (в том числе экзема, крапивница и т.д.)

Так же диабет может нарушать функцию надпочечников, что может вызвать субфебрильную температуру.

Так же различают вторичный и первичный диабет. Вторичный в том числе развившийся на фоне хронической латентной инфекции (sic.!).

Следует озоботится особенно тем у кого отягощенная наследственность и женщинам. Так как женщины болеют чаще мужчин.

AlexVGR Не оспаривая твою теорию. Тот же хр. иерсиниоз мог вызвать вторичный диабет с таким букетом симптомов и соответсвенно лечится нужно не только от иерсиниоза но и от диабета.

 

[ольга100]

Алексххл, ты думаешь, что никто из нас не проходил эндокринологов? Не проверялись на диабет? Все это уже пройдено.

 

[Виктор1982]

AleksXXL

Почему так сложно все. Разве недостаточно сдать кровь на сахар, чтобы увидеть есть его избыток или нет? И если бы был диабет, то как многолетние хроники еще не загнулись?

 

[AleksXXL]

Виктор1982 Если вы прочтете внимательно ссылку - то увидите, что сдать кровь на сахар не достаточно.

Диабет бывает разных форм и может давать слабую или не специфичную симптоматику годами пока не вскроется или пока человек не скопытится.

Так же есть понятие вторичного диабета, который мог у большинства здесь собравшихся развится после какого-то времени течения хронической инфекции или любых других заболеваний. В том числе и после посещения эндокринологов и теперь симптоматика завязана не только на инфекцию но и на это вторичное сопутствующее ей заболевание. Чем не теория?


ольга100 Вы как и Виктор полагаете, что кровь на сахар - это достаточно? Или сдавали на кортизол утром и вечером того же дня? И делали сахарную кривую? Пробу на толерантность к глюкозе? Анализ мочи на глюкозу и кетоновые тела? Определение гликозилированного гемоглобина (в венозной крови)? Определение инсулина и С-пептида??????

Это важно, так как этот эндокринолог попался мне случайно в 1-м медицинском, зашел в кабинет к гематологу у которого я находился на приеме и удивился как это мне не делали таких анаизов.... А я думал что тоже своих энокринологов давно прошел. Но НИКТО из них не назначал подобных анализов, ограничиваясь "кровью на сахар". И в платной клинике еще кортизол - однократно, при чем как выясняется однократная сдача на кортизол - не НЕСЕТ никакой информационной ценности.

Почитайте внимательно информацию. Это не такая простая тема как кажется в начале.

Или одного меня коновалы попутали?

И теория не более фантастична - чем все остальные здесь приведенные. Естественно она не так универсальна, как иерсиниоз, и применима возможно конечно не ко всем. Н оможет кому-то будет полезной эта информация.

 

[AleksXXL]

Ольга Я уверен, что некоторые здесь увлекшиеся своими инфекционными теориями могли не делать этих анализов.

Я теперь, как манимум, знаю что Виктор и Я - не сдавали таких анализов.

Serg28 пару месяцев назад так же мне писал, что кровь на кортизол не сдавал.

Так может стоит попробовать?

Кто еще?

 

[ольга100]

http://www.aid-diagnostika.com/english/kits/Immunoblots/IB_yersinia_e.htm

 

[serg28]

Serg28 пару месяцев назад так же мне писал, что кровь на кортизол не сдавал.

Так может стоит попробовать?

Из “диабетовых” анализов, кроме крови на сахар, я ни чего вроде как и не сдавал. Диабет если он и есть, так он вторичный, то есть вызван первичным инфекционным агентом.
Даже если и есть у мя диабет , то он вторичен, а я надеюсь ни кому ни придет в голову лечить вторичное заболевание, ни найдя первичное – ломаного гроша такое лечение не стоит.
Будет типа того что мне мутанты прописывают, типа вот тебе таблеточки от горлышка, вот от животика – вообщем полнейший лохотрон.
Смысл лечить вторичные заболевания и симптомы, не победив первичное – кроме того что это мартышкин труд, еще и больший вред здоровью из-за приема дополнительных лекарств.