Букет непонятных проявлений...(3)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
AlexVGR :)
Про анаэробы Андрею надо, я вроде как уже точно это исключила...
Про ph мочи.
Я тебе сумбурно по телефону ответила - сам понимаешь, в трамвае про мочу не очень поговоришь :)
Короче суть в чём:
Для каждой бактерии существует ph оптимум. И находясь в какой-то среде бактерия сдигает её ph в сторону, удобную для своего существования. Так я на память помню что ЩЕЛОЧНАЯ ph типична для Протея, Синегнойной палки, Клебсиеллы. КИСЛАЯ, и РЕЗКО КИСЛАЯ ph типична для Кишечной палки, Микобактерий туберкулёза. Этот список не полный, это только то, что я точно помню на память.
Поэтому, если напимер есть протей -то среда ощелачивается, и становиться лучше ели едой человек "закисляет" среду - то есть ест лимоны, клюкву и т.д. Если же среда кислая, то "закисление" делает только хуже.
Зачем это знать?
1) Потому что меняя ph среды можно сделать условия существования бактерии невыносимыми, у неё будет меньше рост, адгезия - вобщем плохо ей будет.
Если ph среды удается изменить резко в нужную сторону и поддерживать на
протяжении длительного времени - бактерия может вобще подохнуть - условия для жизни тсали неподходящими. Прилечении Хеликобактера блокаторы протонной помпы именно таким образом воздейстуют на эту палку - меняется ph среды, и хеликобактер постепенно гибнет.
2) Удостовериться что проблемы МПС связаны с Иерсинией, а не чем-то еще.
Я например выяснила, что Ph оптимум для Бруцелл - щелочная среда.
А у меня - кислая. Щелочной не бывает. Вот еще одна странность, давшая мне основание усмониться в причинности ТОЛЬКО в бруцелл...
Важно помнить, что то, что мы поели(вечером) накануне сдачи анализа влияет на ph мочи.
Мясо, пряности, солёности - уводят ph в кислую сторону
Молочно-растительные продукты - уводят ph в щелочную сторону.
 
boogimen
ПЦР вроде как самый достоверный анализ. Просто кроме ПЦР есть еще амёбы, балантидии, и другая редкостная хрень, которая может жить и в пузыре,
не только в кишке - но её только в какашках ищут методом обычной микроскопии.
Мне тоже всё время трихомонады мерещились, но ПЦР не находит, ну и лечение было безрезультатным...Я думаю что если у тебя ПЦР показало не раз - отрицательно, то значит дело не в них. Я же тебя так...для ознакомления с твоей историей спросила, чтобы знать что у тебя уже точно-точно исключено :)
 
Панда, Богиман, интересную тему вы затронули. Одно время по назначению уролога принимала метионин для подкисления мочи (стабильно щелочная реакция, и как у богимана эритроциты и эпителий выше нормы). Ситуация с жжением немного разруливалась по мере сдвига реакции в кислую сторону (контролировала тест-полосками). Теперь спасаюсь тоже лимонами. С утра на стакан горячей воды сок половины лимона с чайной ложкой меда-лучшего еще ничего не нашла. Правда, прополис неплохой эффект тоже дает.
 
To Астра

Кстати, два года назад у меня находили пол ПЦР уреалазму ии микоплазму, так что может это нас ещё объединяет!!! :(
 
Астра
А причину сдвига Ph в щелочную сторону не нашли?
Сам собой то он не образуется, возбудитель должен быть. Самые распространённые я написала, Если у Бугименя в анализах щелочная среда,
то можно предположить что Иерсиния дает щелочную среду (еще бы Ольгу100 опросить), и значит в питание надо активно включать лимоны, клюкву, ну и подумать в этом направлении вобщем.
1 место в уролргии при щелочной среде - протей.
2 место - Pseudomonas aureginosa (синегнойная палка)
Как известно, на эту палку действует мало АБ, может неудача вашего лечения кроется в банальной синегнойной палочке? Ну...мало ли.
Верю что посевы Вы неоднократно сдавали, но всё же...
В Москве я кажется даже ПЦР на синегнойную палку находила.
Ну это всё я так, просто мысли в слух.
 
Boogimen
Уреаплазма и микоплазма есть у многих, это как бы сапрофиты, не всегда они патогенны. В носу вон тоже живёт стафилококк, но он там живёт и у здоровых людей, без всяких проблем. А у слабеньких гаймориты, синуситы случаются...
Ph оптимум для микоплазм-уреаплазм не жнаю :(
 
To Panda

Умные вещи говоришь!!! Была бы радомм поцеловал в щёчку!!! :p

Завтра по моче отвечу!!! :o
 
boogiman написал(а):
Кстати, два года назад у меня находили пол ПЦР уреалазму ии микоплазму, так что может это нас ещё объединяет!!! :(
По крайней мере, за все время это была единственная находка, если не считать коагулазонегативных стафилококков со стрептококками и клостридиями, которые также считаются условно-патогенной флорой.
 
Panda написал(а):
Астра
А причину сдвига Ph в щелочную сторону не нашли?
Полагаю, кислотность мочи определяется множеством факторов, включая особенности солевого обмена, обусловленного генетическими факторами, характером питания, ну и микробной нишей. Не думаю, что имеется простая формула зависимости кислотности от патогена (разве что для таких, как микобактерия и кишечная палочка).
 
Астра
Вы думаете что Ваши проблемы с МПС - это одно, а вот щелочная реакция мочи - это от генетических особенностей солевого обмена? :) Не логично по моему.
Факторов - множество, но смотреть надо в совокупности. Прямой формулы нет,
однако закономерности и зависимости (не прямые) - есть, и их можно попытаться выяснить.
Я сомневаюсь что ДО заболевания Вы наблюдали у себя щелочную ph мочи.
Ну разве что после кефирной диеты например.
А что Вам мешает проверить наличие иерсиниоза пресловутого?
 
PH оптимум Yersinia Enterocolitica = 7.4 (+/- 0.2) т.е ЩЕЛОЧНАЯ СРЕДА
http://www.himedialabs.ru/art/m843.htm
(агар для культивирования имеет именно такую кислотность)
Следовательно причиной проблем МПС может быть и Иерсния, в любом случае налегать на кисленькое (и стабильно) надо тем у кого ph мочи щелочная
 
Ребята, нужна ваша помощь.

Нужна информация по полному спектру бактериологической активности ципрофлоксацина и азитромицина с делением на группы:

1)Ааеробы
2)Анаэробы
3)Энтеробактерии
4)Подвиды стрептококков.
5)Подвиды стафилокков.

Я сейчас лежу в больнице. Не получаеться найти самому.

Буду очень благодарен за инфу или ссылку на ние(в ординаторской есть инет -можно быстренько распечатать).

С уважением,
 
To Panda

Эх Панда!!! Я так надеялся на щёлочную среду и....!!

Просмотрел я свои анализы мочи!!! На протяжении 2-х последних лет реакция мочи стабильно кислая!!! Так что теперь делать ума не приложу!!! :(
 
boogiman написал(а):
Эх Панда!!! Я так надеялся на щёлочную среду и....!!

Просмотрел я свои анализы мочи!!! На протяжении 2-х последних лет реакция мочи стабильно кислая!!! Так что теперь делать ума не приложу!!! :(
Так сколько у тебя уровень рН ?
(ниже 7,0 кислотная, выше 7,0 - щелочная, ровно 7 - нейтральная)
 
boogimen
Не расстравиаться! Она вобще в норме кислая должна быть, от щелочной камни всякие могут образовываться, а камни в почках при наших бедах - вообще труба!
Так что погоди...Еще надо у Ольги узнать. Если и у неё кислая - ...ну думать надо.
Или у Алекса что-то еще окромя Иерсниии, или у тебя и Ольги не одна Иерсния.
Вобщем надо статистику собрать по тем у кого достоверно Иерсиниоз, проблемы с МПС, и какая при этом кислотность наблюдается. Из этого сделать вывод.
Если тебе не трудно, перечисли пожалста ВСЕ АБ которыми лечился, и с чего было явно лучше...а?
serg28
А у тебя какой показатель, кстати о птичках? :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху