Букет непонятных проявлений...(3)

[AlexVGR]

мишаня
Надолго же ты пропал, я думал ты уже вылечился. Тебе надо пообщаться с Пандой, она тоже из Ебурга. Опиши кратно что тебя больше всего беспокоит сейчас.

 

[AlexVGR]

Я думаю, большие титры ИФА и отрицательные РПГА могут быть если Иерсиния сероварианта не 03 и не 09. Их еще куча целая, антитела ИФА показывает,
а для РПГА диагностикум выявляет толко 03 или 09

Не совсем так. Диагностикумы все-таки разные. Обычно, согласен, делают только на О3 и О9. Но в горСЭС еще ставят РА с О5,27 ; О4,32. А в ЦНИИ Эпиделиологии ставят какую то общую РПГА на псевдотуберкулез и иерсиниоз, у меня собственно первые титры там и вылезли.

 

[мишаня]

мишаня
Надолго же ты пропал, я думал ты уже вылечился. Тебе надо пообщаться с Пандой, она тоже из Ебурга. Опиши кратно что тебя больше всего беспокоит сейчас.

Я чуть не умер,у меня было 2 ЧМТ меня мучает энцефалопатия смешанного сосудисто-травматического генеза поэтому я совсем отупел и редко подхожу к компу. Кроме этого беспокоит страшная жгуче-скребучая боль в брюшной полости и организм не держит жидкость (это тоже как-то связано с инфекцией)Чем сильнее боль,тем чаще мочусь.
Во время еды постоянно течет из носа(видимо аллергическая реакция)
По всему телу еще с зимы сосудистая сетка. Никакой колбасни в привычном понимании из поста 1 давно уже нет. Толи организм не борется(что вероятнее всего) то ли зараза перемутировала или подохла.

 

[dant85]

Мля, я в шоке. Разговаривала с Ш, ей пофиг что давать ребенку. Говорит что цефалексин и цедокс одно и тоже, что хотите, то и давайте. Ни дозировки цедокса не знает, как давать не знает. Алекс ,если не жаль денег, можешь дальше к ней ходить.

Бугага..

Оль, +1 тебе!
Мыслишь верно.

 

[AlexVGR]

Дант, прежде чем ржать ты бы предложил что-нибудь стоящее кроме как мифическую грам (-) флору и гнойник в жопе. Как в дремучем анекдоте - фантастика на втором этаже. Ты много теорий насоставлял, но с нулевым выхлопом, "гений"-теоретик, блин. У самого под жопой такая возможность сдать на широчайший спектр инфекций, а он блин теории сочиняет...
С Ш сраться нельзя, т.к. кроме как через нее иммуноблот сделать невозможно.

 

[мишаня]

Попробуйте съездить в Сергиев посад,на отчитку. Там много мучимых необъяснимыми и жесточайшими болезнями.Всякие больные СПИДом,лейкозом и вовсе необъяснимой наукой хренью.

 

[Panda]

Ольга100
Если от них было лучше - могут и подействовать снова. Если эффекта от них не было - то смысл пробовать разве то цефалоспорин 4 - он в уколах и дорогой.
В посевах же иерсния у Вас не высеялась, так что чусвствительность не проверить никак, кроме собственных ощущений.
Я просто написала известный факт: если бактерия перестала быть чувствительной к какому-то из цефалоспоринов, то и все остальные цефалоспорины значит тоже уже бесполезны.
Вывод - употреблять то, что наиболее лучше действует на иерсинию.
А вот насчёт одинаковости Цедекса и цефалексина - ктоб знал как оно насчёт иерсинии то, блин. Мне думается что цефалопорины надо 3 поколения и плохо всасываемые, потому и думаю что Цедекс - более подходящь...
Странная эта Ш. Вроде самый-самый специалист, а блин получается только
ради иммуноблота деньги ей платить - обидно

 

[dant85]

Дант, прежде чем ржать ты бы предложил что-нибудь стоящее кроме как...

Я работаю над этим.
Как только -так и сразу.
Незабывай о том, что хренотень у всех может быть разная.

Ты много теорий насоставлял, но с нулевым выхлопом, "гений"-теоретик, блин.

Мне кажеться выводы делать еще рано.

У самого под жопой такая возможность сдать на широчайший спектр инфекций, а он блин теории сочиняет...

Эта возможность никуда не денеться и при необходимости я обязательно ею воспользуюсь.

С Ш сраться нельзя, т.к. кроме как через нее иммуноблот сделать невозможно.

Тут ты ты прав. Лучше вообще нискем не сраться а просто делать соотв. выводы и коректировать курс -это полезная тактика, поверь.

В посевах же иерсния у Вас не высеялась, так что чусвствительность не проверить никак, кроме собственных ощущений.

И наличие тоже.

Я просто написала известный факт: если бактерия перестала быть чувствительной к какому-то из цефалоспоринов, то и все остальные цефалоспорины значит тоже уже бесполезны.

Есть множество таблиц активности АБП..... и по отношению к иерсиниям тоже. Пошарься на поисковиках.

Вывод - употреблять то, что наиболее лучше действует на иерсинию.

Вывод неверный. Даже импирика должна быть оч. продуманной и обоснованой.
Употреблять надо то, что наиболее действует на установленого патогена и употреблять только тогда, если таковый был обнаружен.

Мне думается что цефалопорины надо 3 поколения и плохо всасываемые, потому и думаю что Цедекс - более подходящь...

Опять неверно. Прежде чем употреблять АБП надо знать основную локализацию патогена. А что если колонии оселив ЛУ?......займемся синтезом устойчевых мутантов с помощью Цедекса?

Странная эта Ш. Вроде самый-самый специалист

Я бы небыл так уверен.


ПЫ.СЫ. А че там с Мили? Что-то слышно?

 

[ольга100]

Завтра ложусь в больницу. Дант, где ты видел таблицы антибиотиков?

 

[AlexVGR]

Дант,
1. Зачем что-то сочинять, когда можно пойти в хорошую лабу и сдать все необходимые анализы? Не понимаю... Ты же теряешь время.
2. Готов на что угодно поспорить - ничего твоя теория не даст.
3. Интересно как ты собираешься устанавливать локализацию иерсинии в организме? Это утопия. Ты собираешься биопсию лимофузлов делать (а ведь надо делать мультибиопсию,один узел не информативен)?
4. Кроме Ш (и еще пары человек с ее кафедры) никто в Москве не занимается проблемой И. Как где-то прочитала Ольга в 2005г в Москве зарегистрировано аж целых 23 случая иерсиниоза. Афигительно. У нас здесь уже 4 подтвержденных ИФА.
5. Эмпирику (если предположить что это все-таки И, а лечение при И по определению эмпирика, т.к. высеять И практически невозможно) ИМХО надо начинать с самых простых препаратов - левомицетин и доксициклин. Кстати почитай спектр активности доксициклина - приятно удивишься. И уже затем переходить к более термоядерных средствам.

 

[AlexVGR]

Дант, иерсиниоз системное заболевание, у нее (иерсинии) нет даже какой-то конкретной локализации. Всю жизнь будешь искать

 

[AleksXXL]

Ребята: Кто нибудь знает лабу по адресу "ул. Орджоникидзе, 38, тел. 726-79-53"? Мне паразитолог в одном из форумов посоветовала.

Panda: Все верно, но букет симптомов, помимо тимпературы, может встретится у любого здорового человека. Меня по большому счету кроме температуры и утомляемости ничего не мучает. И если бы я не был бы озабочен свои состояним остальных "симптомов" я просто бы не заметил.

А температура и странности со стороны ЖКТ могут быть вызваны чем угодно от болезни Крона, Панкреатита до язвеного колита. Кто нибудь делал колоноскопию чтобы исключить эти диагнозы?

А температура может быть от лимфомы до инфекционного эндокардита или какойнибудь нейроинфекции...

Кто нибудь сдавал онко-маркеры?

AlexVGR: Да я знаю что медицина ненадежна. Но так по кругу можно долго ходить. Но помимо инфекция - я не исключаю другие варианты.

А не подскажешь, что такое ПЭТ? И кто на него сдавал?

 

[AlexVGR]

AleksXXL

AlexVGR: Да я знаю что медицина ненадежна. Но так по кругу можно долго ходить. Но помимо инфекция - я не исключаю другие варианты

А ты еще не понял что придется ходить по врачам и сдавать анализы долго? Так я тебя разочарую - это растянется на годы.

А температура и странности со стороны ЖКТ могут быть вызваны чем угодно от болезни Крона, Панкреатита до язвеного колита. Кто нибудь делал колоноскопию чтобы исключить эти диагнозы? А температура может быть от лимфомы до инфекционного эндокардита или какойнибудь нейроинфекции... Кто нибудь сдавал онко-маркеры?

Панкреатит такие симптомы давать не может, там все по другому. Эндокардит исключается ЭХО-КГ (УЗИ сердца) на аппарате экспертного типа, лучше всего чреспищеводная ЭХО-КГ.

А не подскажешь, что такое ПЭТ? И кто на него сдавал?

Слушай, а самому почитать в инете лень? И про ПЭТ, и про панкреатит, и про эндокардит? Мы уже исписали сотни страниц на этом форуме, говорили и про это в том числе. Если лень искать в инете, то хоть прочитай все ветки нашего форума.
И последнее. Ты, кажется, еще кое-что не понял - решать свою проблему тебе придется самому, т.к. врачам глубоко положить на тебя и твое здоровье. Их только одно интересует - дай денег. Чем быстрее ты это поймешь, тем лучше для тебя. Извини, это не наезд, просто хочется чтобы ты перестал витать в облаках. Чем быстрее ты все это поймешь, тем лучше для тебя.

 

[lana2]

Оля а у тебя же посев есть, можно на него ориентироваться.

 

[AleksXXL]

AlexVGR: А почему ты думаешь что я витаю в облаках? Я знаю что всем на все положить. О панкреатите и прочем я читал и что? Он так же может быть пропущен врачами как и ваши паразиты и существует множество болезней с размытой симптоматикой. И если медицина неопределенна, то как можно об одном говоорить с уверенностью а другое отметать? Тем более что большинсво здесь присутствующих даже на окномаркеры не сдавала.

Если это и вправду растянется на годы. то я спокоен, значит это не смертельно. То есть по крайней мере не быстро смертельно - т.е. не рак. А если так, то через годик я перестану искать если ничего не найду и исключу онкологию. На фига тратить свою жизнь в походах по лабам? Она и так коротка...

Свою тчоку зрения не навязываю. Поверьте с вами общаться одно удовольствие.

Все ветки форума читал.

 

[AlexVGR]

Лана, при всем моем глбоком уважении позволю не согласиться с тобой. Длительность антибиотикотерапии должны быть длительной. Хроника не может лечиться 10-дневным курсом. Есть в антибиотикотерапии некие основы. Если натибиотик не помогает, то нельзя делать перерыв, а потом начинать принимать другой - надо сразу же менять его на другой. Почитай рекомендации по лечению хронич. процессов. К примеру простатит - 6 недель, б-нь Уиппла ваще годы (!!!). Ты можешь себе представить 2 года бисептола? Однако же люди принимают и вылечиваются. Прекращают прием раньше - рецидив.
И не надо гнать на доксициклин. Есть примеры когда он помогает, а с другой стороны есть примеры когда людям становится хуже от левомицетина. Все очень индивидуально