Букет непонятных проявлений...(4)

[serg28]

ВООБЩЕМ РЕЗУЛЬТАТЫ :

РАЙТА-ОТРИЦ
КУМБУСА-ОТРИЦ
ПЦР-ОТРИЦ
ХЕНДЕЛЬСОНА ПОЛОЖИТ
РПГА-1:100
ИФА 3700(ПОЛОЖИТ)

Ну РПГА слабовата,
А вот ИФА да, высокий титр , но какое референсное значение на эту ИФА в лабе Гамалеи – скиньте значение.
Какой иммуноглобулин в ИФА зашкаливает – IgG или IgM ? или в Гамалеи делают общую ИФА не разделяя на иммуноглобулины
Вообщем нужны ответы.

Ездила в Кипр( началось через 3 недели)
пол года просто темература, потом боли в пояснице.
Сейчас температуры часто нет,даже неделями.Глаза печет и как будто все через пленку!!!!, давление повышенное часто, слабость в мышцах ,все хрустит,очень выпадают волосы.

стул то жыдкий -то наоборот.Часто побавливате в районе аппендикса,мимолетно,несколько секунд.
А ...еще уши закладывает и покалывает.

Так а начиналось то как все ? Или только температура поначалу доставала – и больше ни че не было.
Есть ощущения что как бы “печка внутри работает” ?
Тонзиллит или фарингит есть ?
Лимфоузлы какие-либо прощупываются или болят ?
Голова кружиться ?

кстати,через 3 недели пересдача,
врач сказал несастыковка пцр отрец, а ифа очень выскоие положит титры.

Вот вот, нестыковочка….
Да и как то иногда вызывают сомнения гамалеевские праймеры, сдать бы где еще хотя бы ИФА, которая по гамалеевской версии в таком огромном титре.

Только я вот читала пост панды(помните такая являлась с бруцеллезом)
так у нее тоже то положительно-то отрицательно, а чувствовала она себя херовенько и еще как..
Т.е не хотелось бы мне той же дорогой...ой ка кне хотелось бы.

Вообщем вот так вот)

Да , она поэтому сомневалась в правильности диагноза – реакции периодически прыгали из плюса в минус. Работу в офисе ей пришлось бросить , с её состоянием в офисе очень сложно было работать. Но сейчас вроде вернулась в офис, как стало отпускать.

 

[юлияяя]

@или в Гамалеи делают общую ИФА не разделяя на иммуноглобулины@

да там не разделяют,это общий



"Так а начиналось то как все ? Или только температура поначалу доставала – и больше ни че не было. "


Началось просто: температура 37 и 2, и ощущение как при начинающимся гриппе, кости поламывает и лоб парит,глаза печет.

Голова курижтся очень сильно,так что зрение не могу сфокусировать последний месяц.
С глазами вообще плохо,проверяла зрение-как было так и осталось.Но зато все расплывается, видимость не четкая, как-будто все через пленку.





Да , она поэтому сомневалась в правильности диагноза – реакции периодически прыгали из плюса в минус. Работу в офисе ей пришлось бросить , с её состоянием в офисе очень сложно было работать. Но сейчас вроде вернулась в офис, как стало отпускать


Просто мне кажется что в России не хотят ставить бруцеллез как диагноз.поэтому врачи и сомневаются...то так то сяк...
симптомы есть-диагназа нет..лечения нет...

Ну скажите мне как ИФА МОЖЕТ показать такой высокий титр,если нету бруцелл в организме?!

это же смешно!

сейчас у меня основные жалобы это боль в мышцах (буквально ногу на ногу положишь.,потом снимешь и болят мыщцы как буто 4 часа на велосипеде ездил)

и головокружение и нечеткость зрения.

вот такие дела...
а как ты сам?
у тебя какое образование?или ты за столько лет болезни уже спцом стал)))?

расскажи,а какие симптомы еще были у панды?ты с ней общаешься? у тебя нет ее почты?

 

[serg28]

да там не разделяют,это общий

ИФА – общая,
ПЦР - минус,
РНГА/РПГА – совсем низкая (серая зона)
Сдай ИФА хотя бы в ИАКИ , иммуноглобулины IgG и IgM отдельно, да тест система не гамалеевская, правда не знаю , российскую или импортную тест систему они используют.

Просто мне кажется что в России не хотят ставить бруцеллез как диагноз.поэтому врачи и сомневаются...то так то сяк...
симптомы есть-диагназа нет..лечения нет...

ну по анализам все ж достоверного подтверждения не видно.
Предлагаю – сдай ИФА и ПЦР в другом месте, ИФА – ИАКИ делает, вот ПЦР не знаю, может габриче на сайте посмотри.

Ну скажите мне как ИФА МОЖЕТ показать такой высокий титр,если нету бруцелл в организме?!

это же смешно!

это просто наша-раша такие тест-системы смешные, серологический тест может не достаточно специфичен , РПГА то точно старье, и фик из знает из чего они там ИФА сделали . Может твой вид бруцелл тамошняя ИФА ловит , а ПЦР нет. Вообщем ни кто не определит что там глючит.

а как ты сам?
у тебя какое образование?или ты за столько лет болезни уже спцом стал)))?

Сам я все так же примерно, что то улучшается, что-то ухудшается в состоянии
У меня техническое, по электронике.
ну да, за столько лет стал , чем стал

расскажи,а какие симптомы еще были у панды?ты с ней общаешься? у тебя нет ее почты?

Ну давно было ж это, я и не вспомню, помню у неё нижний отдел позвоночника прихватывало, в корсете приходилось ходить.
Почта есть , но сюда кидать нельзя.
Уж или регся здесь, что бы личка работала, или шли мне письмо (майл на первой странице), или оставляй свое мыло , но лучше мыло не свети , разнообразным спамом завалят.
И имей ввиду - все бруцеллезники с которыми я общался – бруцеллез нашли сами, пока сами не догадались что его нужно сдать, но это уж было когда он точно перешел в хронь.
Советовать где лучше сдать бруцелл – тебе тоже ни кто не будет.
Твое здоровье кроме тебя самой ни кому не интересно, так что если ответы гамалеевские подтвердишь или опровергнешь , то только ты сама.

 

[Как то пробегал мимо..]

@или в Гамалеи делают общую ИФА не разделяя на иммуноглобулины@
Ну скажите мне как ИФА МОЖЕТ показать такой высокий титр,если нету бруцелл в организме?!

Легко. Потому что это ИФА. - это косвенные методики и НЕ могут быть изолированно диагноз-определяющими.
Как и любые другие серологические методики.

это же смешно!

Что действительно смешно -это читать вас.
Нет ума -считай калека.

Врачи не хотят ставить бруцеллез, потому что у вас его нет.

 

[Незарегистрированный]

А мне интересно кто тут такой умный мимо пробегал?!

а если ифа покажет ВИЧ?!-а дядя Вася скажет что его нет,то что?!
есть Вич или нет?!


вы уже что то писали,про исцеление и лечение?

чем личить предлагаете? магическим белым шаром?

но знаете,очень бы мне хотелось чтобы у меня не было ума и бруцеллеза)
чем наоборот!

ха-хахх-ха

пусть бог заберет у меня бруцеллез и прибавит ума!


хаха

 

[юлияя]

Серж я зарегилась..но какая то фигня, у меня может ни так программа стоит на компе,там для авторизации надо кнопку нажать какую-то,а у меня в помине этой кнопки нет.

Насчет ИФА И ПЦР вы правы,после праздников сьзжу сдам.

Просто ,фишка в том что если он и есть то уже точно в хроники,прошло более 7 месяцев..уже температура даже упала.

Т.е возможно что уже ремиссия....

Т.е из за мудаков ,которые мимо пробегали врачебного кабинета,сели ,халат белый одели...И свои очечечки на нос напялят,так приотодвинут и скажут:"Это ни к нам!Вы здоровы"

ХЕР ЧТО ЛИМФОЦИТЫ 50...пох!
экология плохая!

бруцеллез обнаруживаем мы сами,спустя н-ое количество лет.

Спасибо,нашей славной медицине!

А что,отлично же,у какого врача не спросишь:

Что девочка темпераутра? А ты не нервничай и пройдет!
и пох что я вообще не нервничаю -как танк.
а вот когда бруцеллез подозревать стали, вот тут то я так занервничала...
не дай бог кому....аж волосы на голове стоят-и на тебе...температуры-нет!ЧУДЕСА!
но не славная ли медицина у нас?ВОТ НАУКА!

 

[serg28]

Серж я зарегилась..но какая то фигня, у меня может ни так программа стоит на компе,там для авторизации надо кнопку нажать какую-то,а у меня в помине этой кнопки нет.

Ни какой программы не надо, на форумах вход через браузер
Вверху страницы , над Результатами опроса “Опрос для девушек: на 1-м свидании с мужчиной в ресторане…” , есть темненькая панель, там справа строчки для ввода логина и пароль, и кнопка “войти”

Насчет ИФА И ПЦР вы правы,после праздников сьзжу сдам.

Просто ,фишка в том что если он и есть то уже точно в хроники,прошло более 7 месяцев..уже температура даже упала.

Т.е возможно что уже ремиссия....

Ну вот и ладно, может хоть что-то разъясниться с бруцеллами
Ну да, хронь уже.

Т.е из за мудаков ,которые мимо пробегали врачебного кабинета,сели ,халат белый одели...И свои очечечки на нос напялят,так приотодвинут и скажут:"Это ни к нам!Вы здоровы"

ХЕР ЧТО ЛИМФОЦИТЫ 50...пох!
экология плохая!

бруцеллез обнаруживаем мы сами,спустя н-ое количество лет.

Ну я не знаю что со статикой – кто обнаружил бруцеллез на ранней стадии, кто уже в хрони,
Из первой группы один только случай знаю из первоисточника в личной беседе – лаборантка что ставила реакции к бруцеллезу, в один день почувствовала себя плохо ну и проверила через некоторое время себя на бруцеллез, оказалось заразилась, пропила кур АБ и вроде излечилась.
А из второй группы - вся хронь уж найдена самими больными, а потом диагноз ставиться походами к врачу с готовыми результатами.
А в твоем случае то как – кто-то из врачей назначил сдачу на бруцелл ?

Спасибо,нашей славной медицине!

А что,отлично же,у какого врача не спросишь:

Что девочка темпераутра? А ты не нервничай и пройдет!
и пох что я вообще не нервничаю -как танк.
а вот когда бруцеллез подозревать стали, вот тут то я так занервничала...
не дай бог кому....аж волосы на голове стоят-и на тебе...температуры-нет!ЧУДЕСА!
но не славная ли медицина у нас?ВОТ НАУКА!

Бруцеллез не так часто ставиться, это ж не грипп который просто росчерком пера ставят за 2 минуты
Это редкая болезнь (ну раньше по крайней мере была, СЭС в совковые времена более качественно следила за пищепромом), поэтому врачи даже и не вспоминают о такой штуке как бруцеллез,
когда идешь с похожими симптомами, ВИЧ уж куда более рейтинговая штука , чуть ли не на первом приеме шлют сдаваться .

 

[Незарегистрированный]

А мне интересно кто тут такой умный мимо пробегал?!

вы уже что то писали,про исцеление и лечение?

чем личить предлагаете? магическим белым шаром?

но знаете,очень бы мне хотелось чтобы у меня не было ума и бруцеллеза)
чем наоборот!

Эм...ну раз вы считаете что у вас бруцеллез -попробуйте ко-тримаксозол в хорошей дозе месяцок-другой.
Если будет работать увидете на 10-14 день.
Он и при бруцеллезе подходит и много другого перекрывает из того, что потенциально может иметь место.
Вам что важно, выздововеть или увидеть нужный вам диагноз на бумажке?
Читая вас складывается впечатление, что второе.

 

[Юлияя]

Спасибо Вам всем большое за помощь.
И за поддрежку!
Я вот пересдала ифа на бруцелл
райта хендельсона в другой клиники,которая находистя рядом с поликлиникой РАН-посомтрим что они скажут.
А вот ПЦР не могу никак найти.
Проконсультировалась с врачом из Боткинской( инфекцианист)
Считает что не может быть бруцеллеза если ПЦР ОТРЕЦАТЕЛЬНО.
Но также я не могу понять откуда такие большие титры к брцеллезу (сталкивались с болезнью-сказали мне в лаборотории),когда я если бы сталкирвалась-то уж навреное заметила.

Вообщем опять буду ждать у моря погоды.
Пока пить ничего не буду,спасибо за советы!Подожду решения врача,и повторных анализов!

а разве головокружение потсоняно и повышенно едавление ,пелена перед глазами может быть от бруцелл?
НИКТО НЕ ВКУРСЕ ОТ ЧЕГО ЕЗЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ?

 

[Как то пробегал мимо..]

Спасибо Вам всем большое за помощь.
И за поддрежку!
Я вот пересдала ифа на бруцелл
райта хендельсона в другой клиники,которая находистя рядом с поликлиникой РАН-посомтрим что они скажут.
А вот ПЦР не могу никак найти.
Проконсультировалась с врачом из Боткинской( инфекцианист)
Считает что не может быть бруцеллеза если ПЦР ОТРЕЦАТЕЛЬНО.
Но также я не могу понять откуда такие большие титры к брцеллезу (сталкивались с болезнью-сказали мне в лаборотории),когда я если бы сталкирвалась-то уж навреное заметила.

Вообщем опять буду ждать у моря погоды.
Пока пить ничего не буду,спасибо за советы!Подожду решения врача,и повторных анализов!

а разве головокружение потсоняно и повышенно едавление ,пелена перед глазами может быть от бруцелл?
НИКТО НЕ ВКУРСЕ ОТ ЧЕГО ЕЗЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ?

О! Так не все еще потеряно оказывается(говоря о прозрении) ))))

А мне интересно кто тут такой умный мимо пробегал?!

Таки не глупый получается пробегал, да?

Вообщем опять буду ждать у моря погоды.
Пока пить ничего не буду,спасибо за советы!Подожду решения врача,и повторных анализов!

Смысл? Вы теряете драгоценное время. То что это не бруцеллез -это 101%.
Если нет аллергии на сульфониламиды есть смысл пробовать Бактрим реально. За 14 дней с вами ничего не станеться. А вот если к 10-14 дню начнет работать и вы продолжите курс, то можете избавиться от этой гадости. Не начнет работать -прекратите.
Спект у него довольно широк и перекрывает оч. многое из того что потенциально может быть.
Только доза должна нормальная -стандартная как мин.

 

[юлияя]

"Таки не глупый получается пробегал, да?"




Извените,я не хотела вовсе никого обидеть,просто уже после походо к многочисленным врачам,отношусь скептически к разного роду:
"у вас все нормально.не мерьте температуру"
)))

 

[Как то пробегал мимо..]

"Таки не глупый получается пробегал, да?"

Извените,я не хотела вовсе никого обидеть,просто уже после походо к многочисленным врачам,отношусь скептически к разного роду:
"у вас все нормально.не мерьте температуру"
)))

Я не говорил что у вас все нормально.
Я говорил:
а)что это 100% не бруцеллез.
б)что точно причину а равно и диагноз вы вряд ли установите.
в)что в таких случаях имеет смысл пробовать эмпирическую терапию.

Вот и все что я говорил.

 

[юлияя]

А у Вас была похожая ситуация или вы сам врач?
А что это потанцеальное еше может быть?
И почему у мня ИФА показало титр аж 3700? (про бруцеллез)

 

[serg28]

Спасибо Вам всем большое за помощь.
И за поддрежку!
Я вот пересдала ифа на бруцелл
райта хендельсона в другой клиники,которая находистя рядом с поликлиникой РАН-посомтрим что они скажут.

Проверь что бы ответы ИФА были с референсными значениями и титрами, и если будет возможность узнать , узнай какой фирмы тест-система

А вот ПЦР не могу никак найти.

ПЦР в Москве есть, я не спец по московским лабам, но вот к примеру здесь
http://www.cemashko.ru/B.html
А так вообще полно ПЦРок к бруцеллезу в ветлабах, это же зооантропоноз , но там кровь у людей не берут, поэтому придется идти на хитрость – сдавать кровь к примеру в инвитро (для ПЦР – пробирка с сиреневой пробкой) и нести кровь в зоолабу , прикидываясь что это кровушка любимой больной собачки, но с бруцеллезом такого проделывать не обязательно – полно и человеческих лаб .

Проконсультировалась с врачом из Боткинской( инфекцианист)
Считает что не может быть бруцеллеза если ПЦР ОТРЕЦАТЕЛЬНО.
Но также я не могу понять откуда такие большие титры к брцеллезу (сталкивались с болезнью-сказали мне в лаборотории),когда я если бы сталкирвалась-то уж навреное заметила.

Да, как то сомнительно что при таких антителах и ПЦР в минусе… понятно что будут сомнения.
Ну может и сталкивалась, подождем ИФА раскиданное по иммуноглобулинам.

Вообщем опять буду ждать у моря погоды.
Пока пить ничего не буду,спасибо за советы!Подожду решения врача,и повторных анализов!

Вполне разумно…. Если уже ситуация длиться два года, то пару недель ожидания ответов ситуацию не изменят

а разве головокружение потсоняно и повышенно едавление ,пелена перед глазами может быть от бруцелл?
НИКТО НЕ ВКУРСЕ ОТ ЧЕГО ЕЗЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ?

При длительной интоксикации свойственно головокружение, бруцеллезники что были - упоминали,
хоть у меня не бруцеллез , но легкое головокружение постоянно есть, типа как постоянно “ПОДШАФЕ”, к примеру частенько бьюсь дома о косяки плечами (это не только я в этом топике отмечал), голова кружиться как при гриппе.

Давление и пелена – к бруцеллезу напрямик не относяться
А от чего может быть еще – так это еще 1000 и одна причина

 

[Незарегистрированный]

А что это потанцеальное еше может быть?

Если даже я скажу вам про варианты -вам это не поможет ибо ни подтвердить ни опровергнуть вы их не сможете.

И почему у мня ИФА показало титр аж 3700? (про бруцеллез)

Вам же русским языком объяснили уже несолкько раз!!??? Потому что ИФА -это серология. Серология -это косвенный метод, он не может быть диагноз-определяющим ибо обладает низкой специфичностью как и любая другая серология методика (для особо одаренных титр к бруцеллам может появляться при отсутствии бруцеллеза как перекрестная иммунологическая реактивность организма).

Все, надоели вы мне. Ликбезом заниматься больше не буду. Свои мысли я высказал.
Не хотите -как хотите -присоединяйтесь к местным завсегдатым "философам" о "тонких материях". ))

 

[юлияя]

Привет Серж,как дела?
Как самочувствие?
Я тут заводила на параллельной ветке вопрос свой , чушь опять какую то пишут.
Вообщем не врач у нас а одно название, мудаки одним словом.
Тока и умеют воду из под пустого порожня переливать....

Вообщем сдала я в токсилабе, слышал про такую лабу?нормальная она, кто проверял?

вообщем по их версии все у меня отрицательно, и райта, и хендельсона, и ифа.

я про бруцеллез.

температура опять появилась.

лечу сейчас иерсиниоз ( в существовании которого и сама сомневаюсь) )))

думаю забить уже на это дело, или еайти может где в европе обследывают лихорадку неясного генеза, не слышал,никто не ездил?!