Дана схема лечения хламидий и молочницы

  • Автор темы Автор темы Tatsiana

Tatsiana

🟢
Активность
32
Здравствуйте,
анализы показали что у меня есть хламидии и молочница. Врач назначила следующую схему лечения:
Циклоферон - 2 таблетки через день 10 дней (раз)
Доксициклин (основной антибиотик-начинать прием с 3-го дня принятия циклоферона) 0,1 г по 1 таб 2 раза в день 20 дней
Офлоксацин 0,2 по 1 таб 2 раза в день 10 дней
Карсил по 1 таблетке 3 раза в день 20 дней
Дифлоркан 2 таблетки в 10-ый и 20-ый день антибиотика
Нео-пенотран, свечи, с 6-го дня антибиотика 1 раз в день на ночь, 14 дней

вопрос:
1. Может ли быть осложнения с печенью от приема антибиотика? Или данные таблетки полностью защищают печень? Насколько опасно для здоровья принимать весь этот комплекс?
2. Какие могут быть рекомендации по пищевому рациону во время курса лечения?
3. Я не хочу в этом курсе лечить молочницу. Можно ли выкинуть к примеру 2 последних наименования (вроде это против молочницы)? Эффективность не нарушится?

Спасибо
 
Иммуно модуляторы (циклоферон) не имеют доказанной эффективности при лечении инфекций передающихся половым путем.

Два антибиотика последовательно (офлоксацин и доксициклин) не назначаются при хламидиозе. Назначаются или один, или второй в курсовой дозировке гораздо меньшей, чем назначена Вам (это дозировки для маленьких слонов). При этом неоходимости в защите печени (карсил) нет вообще.

Ограничений по пищевому рациону нет.

Пролечена ли "молочница" или нет на эффективности лечения хламидиоза не сказывается.
 
Если следовать Guidelines 2002 не стоит применять доксицициклин более 7 дней, тем более при уже имеющейся молочнице.
Осложнения со стороны печени нередки при приеме доксициклина и в меньшей дозировке по типу дискинезии желчевыводящих путей по гипотоническому типу, обострения холецистита и в некоторых случаях обладает некоторой гепатотоксичностью. Любой практический врач с некоторым опытом встречался с этими "совпадениями".
Поскольку нет необходимости беречь бюджет страховой компании, своим пациентам при необходимости применения доксициклина назначаю и карсил, и эссенциале.
Не лечить молочницу можно, но какой выражености она достигнет после приема доксициклина?
Кстати, по данным литературы фторхинолоны, а по практическому опыту и макролиды, в меньшей степени потенцируют молочницу.
 
Tatsiana написал(а):
Здравствуйте,
анализы показали что у меня есть хламидии и молочница. Врач назначила следующую схему лечения:
Циклоферон - 2 таблетки через день 10 дней (раз)
Доксициклин (основной антибиотик-начинать прием с 3-го дня принятия циклоферона) 0,1 г по 1 таб 2 раза в день 20 дней
Офлоксацин 0,2 по 1 таб 2 раза в день 10 дней
Карсил по 1 таблетке 3 раза в день 20 дней
Дифлоркан 2 таблетки в 10-ый и 20-ый день антибиотика
Нео-пенотран, свечи, с 6-го дня антибиотика 1 раз в день на ночь, 14 дней

вопрос:
1. Может ли быть осложнения с печенью от приема антибиотика? Или данные таблетки полностью защищают печень? Насколько опасно для здоровья принимать весь этот комплекс?
2. Какие могут быть рекомендации по пищевому рациону во время курса лечения?
3. Я не хочу в этом курсе лечить молочницу. Можно ли выкинуть к примеру 2 последних наименования (вроде это против молочницы)? Эффективность не нарушится?
Спасибо


1. Этот комплекс для здоровья не опасен, если нет индивидуальной непереносимости назначенных препаратов. Применение гепатопротекторов, ферментов не повредит.
2. Рекомендации очевидные: исключить алкоголь, острое, жирное, жареное.
3. "Хочу - не хочу" - это к мужу! А если доктор сказал...

Вообще рассуждать мы можем сколько угодно, но корректировать, отменять, назначать какие-либо схемы лечения ЗАОЧНО, на мой взгляд, неэтично по отношению к лечащему врачу...
С уважением.
22.09.
 
ИМХО, рассуждать о приеме доксициклина по 0.2 в сутки в течение 20 дней всегда этично. Встречался с назначением оного и по 0.3 в течение 2 месяцев, больные выживали, но с трудом.
 
uroleg2 написал(а):
1. Этот комплекс для здоровья не опасен, если нет индивидуальной непереносимости назначенных препаратов. Применение гепатопротекторов, ферментов не повредит.

Гепатопротекторы, ферменты что еще можно добавить, что не повредит? Вам бы понравилось если бы Вам лично врач назначил списком из ...цати препаратов из которых реально помогает лишь один, да еще в дозировке в три раза меньшей, а остальные лекарства не только не улучшают результатов лечения, но даже не способствуют снижению частоты побочных эффектов?
 
В конкретном случае действующих препаратов назначено больше и большей дозировке.
Лечение не инфекции, и даже не заболевания, а больного человека, всегда было приоритетом отечественной медицины. Для этого недостаточно ознакомиться с цитатником, а необходимо некоторое знание смежных областей, что и отличает венерологов с клиническим опытом.
 
sergei20 написал(а):
Гепатопротекторы, ферменты что еще можно добавить, что не повредит? Вам бы понравилось если бы Вам лично врач назначил списком из ...цати препаратов из которых реально помогает лишь один, да еще в дозировке в три раза меньшей, а остальные лекарства не только не улучшают результатов лечения, но даже не способствуют снижению частоты побочных эффектов?

Да, курс несколько перегружен (по доксициклину согласен в особенности), но, в конце-концов, откуда МЫ можем знать чем руководствовался лечащий врач в данный момент? Согласен, если нам кажется, что назначение абсурдно ( с нашей, опять же, точки зрения), то нужно тактично высказать свое мнение по этому поводу. Но какое мы, коллеги, имеем право менторским тоном, "с высоты наших безошибочных знаний", поучать лечащего доктора, которого мы совсем не знаем, как и больного, который и так, может быть, в своем докторе не совсем уверен, а тут еще мы "с высоты" : да "дерьмо" ваш доктор! Вот если бы к нам обратились, вот уж тогда-то... Очень красиво!
Вам бы, уважаемый sergei20, понравилось бы, если бы Вас, неважно известно или неизвестно кто, вот так обгадил бы перед пациентом?
Да и между собой неплохо было бы поменьше саркастического выпендрежа, а то вместо ответов на вопросы у вас получаются скучные дискуссии о том, кто больше иностранных слов знает...
С уважением.
24.09.
 
Уважаемые коллеги, прошу прощения за длительное отсутствие, меня совместными усилиями забаннили, видимо на этом форуме это один из весомых, если не основной аргумент.

ИТАК, что же мы имеем:

1 С одной стороны мнение о том, что хламидии нужно лечить длительным курсом антибиотиков (как минимум двумя), при этом в нагрузку нужно дать иммунопрепарат (тут понятно – иммунитет поднимать), ферменты (они потенцируют действие антибиотика на инфекцию), ну и конечно гепатопротекторы (как же без них, ведь а/б напрочь сажают печень); ибо никакого вреда акромя пользы
С этим согласен гинеколог, а также присутствующий здесь уролог

2 Яков Яковлевич вроде согласен, что курс может быть меньше, но даже не столько из-за того, что меньшего курса достаточно, сколько из-за чудовищных побочных эффектов доксициклина, по сравнению с макролидами, особенно, на печень(об этом говорит ему его большой клинический опыт, а также инструкция к препарату) И поэтому считает целесообразным назначение гепатопротекторов (карсил, эссенциале)

3 Допустим (чисто гипотетически), что некий профессор, доктор медицинских наук с 50 летним стажем лечения инфекций, передающихся половым путем, считает (ввиду своего увлечения альтернативной медициной), что результаты лечения значительно улучшаются, а побочные эффекты снижаются при дополнении основного лечения уринотерапией и копротерапией (извините за пассаж). Причем два последних пункта, если их объединить, можно использовать в качестве монотерапии хламидиоза.

Как же решить кто из троих прав? Вроде все образованные люди с высшим медицинским, я более, чем уверен – не дураки. У всех аргументация сходная: немереный клинический опыт, здравый смысл, развитое клиническое мышление. Все в один голос говорят, что у них результаты лечения самые лучшие. И все (с их слов) располагают самыми современными данными в этой области.

Кто как Вы думаете победит в данном споре, чье мнение более объективно? Держу пари, победит профессор, чьи регалии круче, и пациенту придется есть дерьмо. (Это к вопросу об этике).

На самом деле было бы логично провести исследование: взять группу пациентов и пролечить их одним способом, затем взять другую аналогичную группу пациентов с таким же диагнозом и пролечить их другим способом. Затем эффекты от проводимого лечения, а также побочные эффекты сравнить между собой и на этом основании решить, какой же метод лучше. Вы со мной согласны? Если – нет, то можно дальше не читать.

А дальше, еще интереснее, в далеком городе Лос Анжелелс, это в Калифорнии, в 2002 году провели метаанализ 12 рандомизированных контролируемых клинических испытаний (причем испытания проводились по всему миру, не только в Америке – это к вопросу о том, что может у них там хламидии особенные, а у нас свои, устойчивые, трудноизлечимые, ничем не прошибешь).

Lau C-Y, Qureshi AK. Azithromycin versus doxycycline for genital chlamydial infections: a meta-analysis of randomized clinical trials. Sex Transmit Dis 2002;29:497–502. Можно легко найти полный текст в медлайне.

Сравнивали лечение хламидиоза азитромицином (это макролид)1 грамм однократно и доксициклином недельный курс (и больше ничем, заметьте, никаких индивидуальных особенностей). В оценку вошло 2171 человек (мужчины и женщины).

Результаты:
Полная излеченность после лечения 1 граммом азитромицина составила 97%, после лечения доксициклином в течение недели – 98%.

Побочные эффекты внимание! у азитромицина 25%, а у доксициклина 23%.

Что признали статистически не значимым, а препараты равноэффективными, и одинаково безопасными.
Офлоксацин (недельный курс), показал сходную эффективность, но ввиду его большей стоимости и отсутствии преимуществ в дозировке его зачислили в группу резерва.

На основании такого рода доказательств работает, представьте себе, Весь МИР. Такая наука называется «доказательная медицина». Частные мнения отдельных врачей, тем более не признанных экспертов в цивилизованном мире уже никого не интересуют. Только мы тут сидим и перетираем этот уже давно решенный вопрос. А пациенты очень от этого страдают и в плане здоровья и материально.

Модератору форума хочу передать сердечный привет, а Вашим больным скорейшего выздоровления.
И заметьте никаких иностранных слов

Для пациентов я бы посоветовал прочесть небольшой труд, не сочтите за рекламу, к коммерческой структуре, на сайте которой расположена статья, я не имею никакого отношения:
«ЗППП: БОЛЬШОЙ РОССИЙСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ ЛОХОТРОН»
http://www.andros.ru/udis/dis_33.html
 
Прошу прощение за создание нескольких одинаковых тем. Так получилось, что анонимно создавая их , темы не сразу появились в списке форума...пришлось регистрироваться. (Предыдущие темы можно удалить.)

Спасибо всем за участие!
Я еще не решилась на этот курс таблеток. Столько различных мнений....Ищу хорошего специалиста в этом деле, который бы назначил конкретную схему лечения.
sergei20, интересная статья!
Вот такие вопросы еще:
от хламидий может развиться астения?
если повысить иммунитет, могут ли хламидии "заглохнуть" и не причинять вред организму?
 
Про цитаты из "как будто бы статьи" говорил еще в отношении Ваших первых постов. Чем объяснить избирательность восприятия? Энтузиазм неофита? Так ведь кокрановское движение не сегодня родилось. Интернет-доступ к англоязычным документам существует едва ли не со времени Вашего поступления в институт. Или рекламный проспект земляков, к которым Вы "отношения не имеете" требует реанимации? ;)
В соревновании в копролалии (иностранное слово, как и копротерапия :) ) участвовать не собираюсь. Поддерживать параноидальные фантазии :rolleyes: тоже.

Берегите себя...
 
YYM написал(а):
В соревновании в копролалии (иностранное слово, как и копротерапия :) ) участвовать не собираюсь. Поддерживать параноидальные фантазии :rolleyes: тоже.

Берегите себя...


Ну и правильно...
Что касается некоторой излишней эмоциональности с применением некоторых "иностранных" слов - извиняюсь, но иногда ТАК бывает понятнее...
С уважением
29.09.
 
YYM написал(а):
Про цитаты из "как будто бы статьи" говорил еще в отношении Ваших первых постов. Чем объяснить избирательность восприятия? Энтузиазм неофита? Так ведь кокрановское движение не сегодня родилось. Интернет-доступ к англоязычным документам существует едва ли не со времени Вашего поступления в институт. Или рекламный проспект земляков, к которым Вы "отношения не имеете" требует реанимации? ;)
В соревновании в копролалии (иностранное слово, как и копротерапия :) ) участвовать не собираюсь. Поддерживать параноидальные фантазии :rolleyes: тоже.

Берегите себя...
Надо же, к форуму снова появился доступ

Спасибо за ответ. Если честно, то хотелось бы больше конкретики, крайне желательно, чтобы были ссылки на источники (кроме здравого смысла, клинического опыта, конечно).

Хочу чуть-чуть добавить к тезису о том, какое место частное мнение врача по тому или иному вопросу занимает среди прочих данных в медицине:

Таблица 1. Степень значимости доказательств

Степень значимости Способ получения доказательства (по данным AHCRPR, 1992)

1a Мета-анализ рандомизированных контролируемых исследований
1b Как минимум одно рандомизированное контролируемое исследование
IIa Как минимум одно хорошо спланированное контролируемое нерандомизированное исследование
IIb Как минимум одно хорошо спланированное квази-экспериментальное исследование иного типа
III Хорошо спланированные неэкспериментальные исследования описательного типа, как например сравнительные и корреляционные исследования, исследования индивиуальных контролируемых случаев
IV Отчеты экспертного комитета или мнение и/или клинический опыт авторитетных специалистов
 
uroleg2 написал(а):
Что касается некоторой излишней эмоциональности с применением некоторых "иностранных" слов - извиняюсь, но иногда ТАК бывает понятнее...
Признаю Вашу правоту ...
 
Назад
Сверху