Духовность и супружество

[Тати]

Прочитала статью "Свет и тени романтической любви"
А. Полеева. Честно сказать, интересно, но любовь освещена только с физиологической, частично с психологической стороны. Но само понятие "любовь" извращено.
Писал вроде психотерапевт. Хочу сказать, что однажды на лекции по психологии нам говорил преподаватель, что существование души - доказанный факт. Да саму любовь одной наукой не обьяснишь. Поэтому эти ваши "исследования" одного только тела, эмоций, ни к чему не приведут, вопросы останутся. Также вы не объясните никогда, что такое совесть, интуиция. Вы делаете только предположения, окутывая их научностью. "В мистику мы, психотерапевты, не верим" - в какую мистику вы не верите? В Бога? В существование души?
Разве счастье супругов заключается лишь в интимной близости? К тому же "разнообразной"? Вы считаете нормальным явлением чрезмерно частое занятие сексом - каждый день, 2 раза в день? А ещё врач! Я думаю, всё, что не естественно, чрезмерно - вредно. В природе всё мудро устроено. Животные совокупляются лишь для продолжения рода. Люди в этом плане хуже скота. Меру знать надо. А что сказать о "разнообразии"? Оральный и анальный секс - это нормально??? Посмотрите на это с моральной точки зрения - это же гадко! Многие привыкли к этому как к норме. Я уверяю, брак от этого только рушится, как рушится он от многочисленных абортов. Аборт тоже стал привычным явлением. Но вы всмотритесь повнимательнее: вы убиваете собственных детей! Получаете удовольствие от секса, а платить за это не хотите. На смерти собственных детей, убитых без обезболивания, строить своё счастье в будущем, а потом считать себя приличным человеком - самое последнее дело.
Следует ещё отличать любовь от полового влечения, страсти. Последнее пылает в человеке. Когда подобные люди женятся, удовлетворяют свои потребности, страсть остывает и супруги расходятся.

 

[Андрей Н.]

1. Нельзя путать понятия "любовь" и "секс" - это разные вещи, хотя идеалом является их гармоничное сочетание.
2. Что касается секса, то здесь приемлемо все, что приносит удовольствие обоим партнерам (нормы здесь не существует - она определяется парой индивидуально, а не обществом).
3. Недопустимо сравнивать людей и животных, т.к. на человека иначе распостраняются законы эволюции.

 

[Ибрагим]

Полностью с Вами согласен, Тати... Я вообще являюсь противником секса - церковь этого не приемлет... Муж и жена должны жить в смирении, а не предаваться распутству.

 

[Aleksander K]

Вы затронули многие темы, и я просто не могу оставить это сообщение без внимания! Вопросы, заданные Вами очень серьезные и к ним надо подходить прежде хорошо подумав...

Первоначальное сообщение от Тати [BR]
Прочитала статью "Свет и тени романтической любви"
А. Полеева. Честно сказать, интересно, но любовь освещена только с физиологической, частично с психологической стороны. Но само понятие "любовь" извращено.
Писал вроде психотерапевт. Хочу сказать, что однажды на лекции по психологии нам говорил преподаватель, что существование души - доказанный факт. Да саму любовь одной наукой не обьяснишь. Поэтому эти ваши "исследования" одного только тела, эмоций, ни к чему не приведут, вопросы останутся. Также вы не объясните никогда, что такое совесть, интуиция. Вы делаете только предположения, окутывая их научностью.

Полностью с Вами согласен.

"В мистику мы, психотерапевты, не верим" - в какую мистику вы не верите? В Бога? В существование души?
Разве счастье супругов заключается лишь в интимной близости? К тому же "разнообразной"? Вы считаете нормальным явлением чрезмерно частое занятие сексом - каждый день, 2 раза в день?

Абсолютно! Врачами доказано, что занятия сексом укрепляет иммунитет, снижает процент заболеваемости, придает человеку сил, даже улучшает кожу и, наконец, просто поднимает настроение и доставляет удовольствие!

А ещё врач! Я думаю, всё, что не естественно, чрезмерно - вредно.

А что занятия сексом-это не естественно?

В природе всё мудро устроено. Животные совокупляются лишь для продолжения рода. Люди в этом плане хуже скота. Меру знать надо.

Животные и люди слишком разные чтобы их сравнивать! Давайте все уйдем жить в леса, будем пить из луж и гоняться за мышами..., например...! Человек-единственное разумное существо на Земле и сравнивать его с животными нельзя!
Животные не ситают книг и не строят домов, не изучают медицину... Кто знает, может, зная они, что занимаясь сексом, они укрепляют своё здоровье, тоже стали бы совокупляться по 3 раза в день!

А что сказать о "разнообразии"? Оральный и анальный секс - это нормально??? Посмотрите на это с моральной точки зрения - это же гадко! Многие привыкли к этому как к норме.

Я считаю, что если человеку так нравится, то для него это нормально, его же никто не заставляет! Это дело личное...!

Я уверяю, брак от этого только рушится, как рушится он от многочисленных абортов. Аборт тоже стал привычным явлением. Но вы всмотритесь повнимательнее: вы убиваете собственных детей! Получаете удовольствие от секса, а платить за это не хотите. На смерти собственных детей, убитых без обезболивания, строить своё счастье в будущем, а потом считать себя приличным человеком - самое последнее дело.

Вот здесь я с Вами согласен. К сожаление, люди недооценивают серьезность аборта! Это действительно серьезная проблема, которая растет с каждым днем! Ьесспорно Вы правы!

Следует ещё отличать любовь от полового влечения, страсти.

Что-то я Вас не понял. Вы иммете ввиду "занятия любовь" и "половое влечение"? Если да, то бесспорно! Это две разные вещи! Вот только, чтобы люди женились только из-за страсти, по-моему такое бывает не часто! Такое бывает чаще просто по-глупости!

Последнее пылает в человеке. Когда подобные люди женятся, удовлетворяют свои потребности, страсть остывает и супруги расходятся.

 

[Tati]

Ответ Alexander К. и Андрею Н

(Тати=Tati, я перерегистрировалась)
Почему-то большинство людей не осознают, насколько важен брачный союз между мужчиной и женщиной. Сам брак предполагает рождение детей, для того он и существует.
Супружеская жизнь должна быть тайной для двоих, а не достоянием любопытства окружающих. Брак – это Таинство. Он свят и чист.
Вы подумайте: при слиянии половых клеток возникает новый человек, ему дается душа; тогда насколько же важен и драгоценен этот материал – половые клетки! А люди, удовлетворяя себя по несколько раз в день, безжалостно расходуют их.
Кто это вам сказал, что высокая половая активность благотворно влияет на организм человека? Вы это прочитали в популярной литературе, газете или журнале? Если это было так, то в наше время, когда секс стал почти неотъемлемой частью жизни большинства людей, что-то заметного улучшения здоровья не наблюдается у них. Зато произошло небывалое распространение импотенции, женских болезней, бесплодия и т. п. Сама природа человека противится такому к ней отношению.
Но главные беды людей от их половой распущенности. Я не говорю сейчас о супружестве. Меня удивляет, с какой лёгкостью девушки, женщины отдаются в первый же день знакомства. Я удивляюсь, что большое количество партнёров составляет предмет гордости, мнимый сексуальный опыт. Но самое страшное, когда супруги изменяют друг другу. Прелюбодеяние – «на лево» - стало столь распространено, что крепкая семья становится всё более редким явлением.
Первая половая близость с любимым человеком – это что-то сказочное, предмет воспоминания. Но перед этим любимые, у которых никого не было раньше, проживают целую историю своего сближения. И после половой близости, оставаясь единственными друг у друга, они остаются чистыми. Они преодолели некий барьер, потеряв девственность. Но любимые не жалеют об этом: у них будут дети.
Если партнёров много, то, теряя девственность, преодолев барьер своей стыдливости, в следующий раз с другим партнёром человек опять его преодолевает, но с большей лёгкостью. И так далее. В конце концов, после десятого партнёра, ничего не стоит, например, станцевать стриптиз – терять нечего. И если в качестве супруга (супруги) становится семнадцатый партнёр, то о святости их брака говорить не приходится. Такие браки долго не держатся.
Вы, Андрей, говорите, что на людей и животных по-разному распространяются законы эволюции. О каких же законах эволюции вы говорите? Если бы это было так, то люди и животные радикально отличались бы. Но, как вы видите, строение и физиология животная и человеческая мало чем отличается. У животных цели бытия другие. О своем личном отношении к эволюции говорить не буду. Люди от животных отличаются разумом. А разум рационален и подчиняется логике. Но большинство людей живут не по разуму, а по страстям и порокам, которые уже вошли в норму и им пытаются дать всяческие оправдания. Животные живут строго по заданной им программе, и сохраняет гармонию с природой, они безгрешны. Когда человек порочен, гармонию не достичь ни йогой, ни медитацией и ни чем тому подобным. Лишь когда он отважится посмотреть внутрь себя, подавив свою гордость, увидит там безобразие и исправится, тогда это возможно.
Всюду в журналах, газетах, по телевизору то и дело возникают темы про секс. Про всякий. Об этом так смакуют, это показывают. Возник просто культ секса. Этому идолу призывают служить отовсюду, в этом не осталось тайны двоих. «Естественность» нестандартных видов секса притянута за уши. Не видела ни одной статьи про эти виды секса, автором которых был бы уважаемый какой-либо специалист, врач. Всё какие-то популяризаторы, сексопатологи, сексологи, всякие адепты растления. Все кому не лень.
Нестандартными видами секса занимаются те, кому «стандартный» надоел. Надоел!!! Это же сколько же надо заниматься?! Это уже сухой спорт.
Любящие друг друга знают, какое наслаждение приносит близость, особенно после разлуки. Наслаждение не от оргазма, а от самого близкого ощущения друг друга – в эти минуты они одно, они растворяются друг в друге. Чем реже, тем приятнее. Праздник бывает редко, поэтому он праздник; если он каждый день, то он уже не праздник. Редко не потому что не хотят друг друга, не потому что не любят, а именно потому, что любят и уважают друг друга.
Если секс ради оргазма каждый день, то он похож на такие пороки, как обжорство, вредная привычка. С биохимической точки зрения, любая привычка как очень слабый наркотик, поэтому к ней привыкают, она приносит мимолётную радость, без неё плохо.
Про анальный секс спросите у проктолога. Он вам расскажет много «хорошего» о нём, и для чего предназначена прямая кишка и что бывает, если ею неправильно пользоваться. Удовольствие получают в большинстве мужчины, а у женщин всё болит потом, а удовольствия никакого.
А во рту больше бактерий, чем на ногах и в заднем проходе. Перед оральным сексом, наверное, мало кто чистит зубы. А попавшие в мочеиспускательный канал мужчины эти бактерии – изо рта, прямой кишки, вызывают заболевания предстательной железы.

 

[Клава]

Согласна с Тати во многом, особеннов этом:

Меня удивляет, с какой лёгкостью девушки, женщины отдаются в первый же день знакомства. Я удивляюсь, что большое количество партнёров составляет предмет гордости, мнимый сексуальный опыт. Но самое страшное, когда супруги изменяют друг другу. Прелюбодеяние – «на лево» - стало столь распространено, что крепкая семья становится всё более редким явлением. Первая половая близость с любимым человеком – это что-то сказочное, предмет воспоминания. Но перед этим любимые, у которых никого не было раньше, проживают целую историю своего сближения. И после половой близости, оставаясь единственными друг у друга, они остаются чистыми. Они преодолели некий барьер, потеряв девственность. Но любимые не жалеют об этом: у них будут дети..... «Естественность» нестандартных видов секса притянута за уши... Всё какие-то популяризаторы, ... всякие адепты растления. Все кому не лень.

Но разьве плохо заниматься сексом часто? Что в этом плохого?
Супруги хотят быть ближе друг другу.
У мужчин такова физиология, что им нужно кончать. Если он относительно часто не эякулирует в жену, то в хужшем случае он будет эякулировать в другое тело, в лучшем - во сне в трусы. Поэтому жены вынуждены и хотят сделать приятное своим любимым мужьям, чтоб он не изменял, не пачкал бельё и был доволен.
Но не надо беременеть при каждом половом акте. И нечего жалеть половые клетки, их у каждого человека миллионы. Вы же не жалеете пищеварительных ферментов, когда едите.

Животные совокупляются лишь для продолжения рода. Люди в этом плане хуже скота. Меру знать надо. А что сказать о "разнообразии"? Оральный и анальный секс - это нормально??? Посмотрите на это с моральной точки зрения - это же гадко! Многие привыкли к этому как к норме.

В том то и дело, что самки животных хотят только тогда, когда у них овуляция и есть возможность забеременеть. А самцы хотят всегда и бегают в поиске самок с течкой. Многие мужчины недалеко ушли от животных. Если женщины будут заниматься сексом только ради зачатия - то это ещё усугубит ситуацию.
Кстати, самки в природе никогда не додумаются, чтоб сделать минет самцу. Это неестественно. И первобытные люди вряд ли этим занимались.

 

[Tati]

КЛАВЕ

Вообще-то я о супружеской верности писала. Умеренность во всем нужна. Близость не должна преобретать спортивный характер. А знаешь ли ты, за какой промежуток времени у мужчины полностью обновляются половые клетки? А как часто происходят самопроизвольное семяизвержение? Половая близость между супругами должна быть и играет немаловажную роль в их взаимоотношениях, но есть ещё и духовный аспект, есть ведь моральные рамки и взаимоуважение.

 

[Клава]

По-моему в этом проблем нет. Взаимоуважение почти всегда в нормальных семьях присутствует.
Хорошо, если люди занимаются сексом раза 3 неделю. Обычно реже. Разьве это часто? А где Вы видели таких "спортсменов", которые каждый день по нескольку раз сношаются? Если им хочется, пусть делают, что хотят. Главное - не изменять.

 

[Semius]

ну молодожены и по 5 раз в день "кувыркаются" потом конечноже реже, и это нормально...
есть в браке проблемы куда более важные и тяжелые чем эта...

 

[Tati]

Semiusu

Как ни странно большинство серьезных семейных проблем проистекают именно от неумеренности и бездумности в половых отношениях. Например болезни половой системы женщин, больные дети или даже бесплодие. Бог наказывает этим супругов, если они не чтят праздничных и большинства постных дней, а вместо этого предаются сладострастию. И главным-то наказанием является охладевание, потеря влечения друг к другу. И так называемая любовь, которая на самом деле - страсть, проходит и остается пустота. Многие начнут спорить со мной, но это- факт. Сравните, насколько крепче были семьи в недавнем прошлом, когда не было культа секса и его не пропагандировали и народ здоровее был.

 

[Tr@n$]

Бог наказывает этим супругов, если они не чтят праздничных и большинства постных дней, а вместо этого предаются сладострастию. И главным-то наказанием является охладевание, потеря влечения друг к другу.

Tati, я согласен с Вами, кроме последнего сообщения. Если говорить с позиции Бога, то и выражать ее надо грамотно. Или хотя бы обосновывать стихами из Библии. Так вот по поводу семьи:
Бытие 1:27-28 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Ну нет в Библии ограничения сколько раз и когда... только две исключения:
1. Левит 18:19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее.
2. 1-Коринфянам 7:5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Так же нет в Библии и обязательных (именно обязательных) постов, и из праздников то только Рождество, Пасха, Троица да Жатва. А если воздерживатся в праздники, которые люди придумали... так их больше чем дней в году.

 

[Tati]

Tr@n$u

В приведенных тобою цитатах я не вижу расхождений со своими словами -
"по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве" - это во-первых, а посты установила Церковь. Во-вторых, праздничные дни я имела в виду тоже церковные, а не просто установленные людьми, как 1 мая. Да и церковные праздники разные бывают. Хотя бы двунадесятые чтить надо, их не так много. По-моему, нет ничего странного, если из почтения к Богу супруги в праздник воздержатся.
"и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", не сказал же предаваться сладострастию, а выполнять лишь родительские функции. То есть в идеале половые отношения супругов должны ограничиваться лишь рождением детей. Но мало кто на такую святую жизнь способен. Нам, грешным надо хотя бы не изменять друг другу и свои отношения хранить в чистоте и почитать Бога. Ведь брак - это образ союза Христа с Церковью. Исходя из этого и нужно строить свои отношения.
Беда в том, что мы привыкли ставить своё удовольствие выше всего.

 

[Semius]

Re: Semiusu

Первоначальное сообщение от Tati
Как ни странно большинство серьезных семейных проблем проистекают именно от неумеренности и бездумности в половых отношениях. Например болезни половой системы женщин, больные дети или даже бесплодие. Бог наказывает этим супругов, если они не чтят праздничных и большинства постных дней, а вместо этого предаются сладострастию.
((1))И главным-то наказанием является охладевание, потеря влечения друг к другу. И так называемая любовь, которая на самом деле - страсть, проходит и остается пустота. Многие начнут спорить со мной, но это- факт. Сравните, насколько крепче были семьи в недавнем прошлом, когда не было культа секса и его не пропагандировали и народ здоровее был.

когда это я критиковал вашу религию??? ..... а насчёт того что секс по расписанию..... это бред, это может говорить только человек который видит в сексе только обязанность, а никак не метод доставить партнёру удовольствиеСемьи были не крепче


1) просто религия была на 1 месте а по ней нельзя было разводится, вот и мучались люди, да и восновном на земле работали, какой там секс, так детей ток делать.


проблемы в семьях возникают не потомучто чувства охладевают, а потомучто люди теряют желание любить.... это проблема нашего мира.... люди разучились ЛЮБИТЬ.а насчёт празников... это как посмотреть..... если чтить ВСЕ празники то секс будет 3 раза в год..... и вообще эта фраза была неумесна - люди исповедуют разные религии (вон у Свидетей Еговы вообще нету празников, и тоже себя святыви чтут)

 

[Прохожий]

Дурдом какой-то.... такое впечатление, что некоторых дам все буйное детство кто-то насиловал... Откуда такая ненависть к нормальным человеческим отношения? откуда желание лезть со своими советами туда, куда не звали? Вам , Тати, никто ж не говорит, что Вы ДОЛЖНЫ вступать в близость с ненавистным мужем по пять раз в день. ВОт и не приставайте... а глобольные проблемы решать - пожалте в Думу...или на кафедру...

 

[Tati]

Прохожему

Потрясающе. Оказывается, находясь здесь, я "лезу" со своими советами куда меня не звали. Интересно, что эту тему я создала, а вы - просто прохожий, и кто лезет, куда не звали, можно определить сразу в вашу "пользу", если уж на то пошло. А по-хорошему, мы все здесь в гостях у nedug.ru. И в данной теме обсуждается важный вопрос взаимоотношений супругов, их здоровье - телесное и прежде всего духовное! Душа главное, а не секс! Главным в жизни не должно быть удовольствие, но любовь! Если вы хоть раз в жизни любили по-настоящему, то вы поймете меня. А если нет - то не беритесь рассуждать, что это такое!

 

[Прохожий]

У Вас, Тати, какие-то проблемы с психикой, если Вы считаете, что удовольствие в жизни не главное. Мне удовольствие по жизни доставляет многое, в том числе любовь. Но к счастью, моя любимая не такая груженая, как Вы. Поэтому получается, знаете, ли совмещать любовь с удовольствием.