Изменила не по своей воле. Как сказать?

  • Автор темы Автор темы aleks-29-kiev
Тююююю..., я же тоже не знала, что Вы - беременная. Извиняйте великодушно, будьте здоровы и Вы и Ваш ребеночек.



P.S. Впредь до родов и завершения кормления даю Вам фору 10 очков! (шутка, не обижайтесь).
 
Гр. специалист



Я не в Голландии, но это неважно. Вопрос был географически независимый В Голландии есть как мнимум один зверюга-адвокат, кстати, который сделал себе имя на процессах с проститутками. Ему удается доказать, что восточно-европейские проститутки имеют право на самостоятельный бизнес в Голландии, несмотря на то, что это напрямую запрещено законом (есть один Люксембургский прецедент, н который он опирается). Я бываю на его процессах, ужасно интересно.



Мне вроде тоже казалось, что разницы нет, изнасилование есть изнасилование. Но это опровергает устойчивость формулировки "сама дала", вам не кажется?



Я к тому, что даже проститутка вольна определять, где клиент должен остановиться.



Кстати, вы асболютно правы, что жен-домохозяек по статистике насилуют чаще, правда опять же в нашей стране немножко другая статистика - ведь проститутки никогда не заявляют, а отечсетвенный клиент отличается от западного установкой: "Купил - делаю что хочешь".





Вы как юрист должны знать, что в отечественной юридической практике все происходит почти наоборот. Даже не-проститутка скорее получит от сотрудников милиции статус "сама дала". Куда уж секс-работницам...



Впрочем, простите, я отклонилась и совратилась со своей фемининной (не путать с феминистсткой!) позицией взад на профессиональную
 
, вам лишь бы пофлудить?



грамотный специалист

И как юрист и как психолог я и учился и работал всегда параллельно. В некотором смысле я бы и разграничивать не стал. Есть смежные области.

Смежно "Юрист/психолог" мугут быть только две области: Следователь и адвокат.

Первый, залезая в подкорку злодея, ищет улики и способы закрыть оного.

Второй, давя на психику суда, отмазывает обвиняемого...

грамотный специалист, так кто вы?

:о)))) (вопрос - не вызов)



А вообще... фсё это, листа так с третьего - ОФФТОП!

И будь такое в форуме (адрес могу дать, но через Кофе-Майл) где я модератор раздела "Люди, отношения, секс" (с соответствующими подразделами + "Психология и самоанализ" есть)... клянусь, закрыл бы эту тему, а весь оффтоп отправил бы в "Психологию.."



Ещё раз намекаю вам, граждане, хватит флудить и тем более устраивать межличностные разборки!
 
Прочла всю тему и нахлынули воспоминания не совсем приятные. Хочу рассказать. Вообще в первый раз об этом так реально думаю, все время обманывала себя. А-ля мне все равно!



Мне было 18 лет. Собачая жизнь, родители развелись, с женихом расстались (он бросил меня срезу же после развода), денег нет, практически нищета ну и т.д. полный букет. Связалась я с одной компанией девочек. Все очень просто. Симпатичные девочки, спали с взрослыми мужиками за бабки. Я не делала этого - не хотелось очень, но они меня к этому готовили и как-то решили сделать "сюрприз". Нашли какого-то мужика с животом и бабками и разыграли сцену такую. Якобы он в меня влюбился и все такое, все будет хорошо, он на тебе женится и т.д. Я верила и им и ему особенно. Около месяца мы вот так в ним просто "жениховались", а потом как-то раз проезжали на его навороченном мерсе мимо "его дома" и тут он вспоминает, что что-то забыл. Ну вообщем, usual story. Поднимемся ко мне, я тебе кое-какой подарок приготовил, как хорошо, что так получилось. А как пришли в квартиру, он запер дверь и просто напросто меня изнасиловал. Я умоляла на коленях, но нет. Он сказал, что лучше по-хорошему, иначе "перестану быть такой куколкой". Вот и все! Как я это пережила один Бог знает. Дома не та обстановка была, некому рассказать было. Сейчас, все нормально, жизнь хорошая, но вот один факт меня смущает. Очень мне неприятны сцены в кино или просто разговоры про изнасилование. Все-таки травма и очень сильная. Тут найдутся товарищи, которые скажут свое знаменитое "сама виновата, не х. тебе было гулять с взрослым дяденькой". Ну что же? Бог им судья.
 
Тут найдутся товарищи, которые скажут свое знаменитое "сама виновата, не х. тебе было гулять с взрослым дяденькой". Ну что же?

Не, не так. Не х было этому старперу детей совращать и насиловать. Нельзя было ему такое спускать с рук. Надо было его тряхнуть по полной программе, чтобы больше не повадно было. Такие на то и рассчитывают, что жертва постыдится признаться перед родственниками.

думает.
 
Ещё раз намекаю вам, граждане, хватит флудить и тем более

устраивать межличностные разборки!



Слушаюсь, Гражданин начальник! (беру под козырек)



Или это тоже флуд???? Ой!







Тут найдутся товарищи, которые скажут свое знаменитое "сама виновата, не х. тебе было гулять с взрослым дяденькой". Ну что же? Бог им судья.



Ну, Вы уже и сами все поняли. Никто ничего не скажет... А со взрослыми дяденьками, если они Вам не нравятся, а нравится только их мерс, все-таки лучше не гулять. ИМХО.
 
Клевер



К сожалению, тогда не до доказательств было, не до суда. Я уже ок сейчас more or less. Давно это было. На данный момент больше всего сейчас меня коробят высказывания людей типа Ms_Teria_Buff. Ну что сказать? Тут даже не стоит пытаться что-то объяснять. Одна из причин почему я это рассказала, я пытаюсь добится того, чтоб некоторые люди поняли и может быть призадумались как все это нечеловечески жестоко и тяжело. И сам процесс изнасилования был ужасен, а последствия еще как минимум в 100 раз хуже. И как можно судить так однобоко как некоторые тут, о том, о чем имеешь (к счастью) очень отдаленное понятие? Эти походы по КВД, ожидание месячных, боль физическая и моральная, стресс, ужасное чевство вины усугубляемое обвинениями "сама виновата". А что я понимала в том возрасте, да еще в токой ситуации? Господи, как тяжело было потом переживать все это. А бывает, еще хуже. Беременность от насильника и почти всегда аборт. Понять чувства женщины в этот момент очень трудно. Ведь беременность это невероятное счастье данное нам свыше. А от насильника?
 
, напрасно Вы так.



Просто я считаю, что человек (18 лет - это все же не ребенок), ВСЕГДА ответственен за свои поступки. При том, что "ответственен" не значит "виноват". Вы же сами пишите какой-то мужик с животом и бабками, с которым, Вы надеялись, все будет хорошо.

А что "хорошо"?

Вы вели свою игру, он - свою. Вы проиграли. В общем, смотрите, что сказал Велемир (тьфу, Грамотный специалист). Мужику за свое отвечать. Вам - за свое.





В 18 лет у меня дочке уже полгода было, а тут все - "дитя, дитя" (Клевер)... так к слову пришлось...
 
Ms_Teria_Buff



Никакой игры не было, просто я запуталась, так же как и гороиня поста, а он (тот животастый подонок) воспользовался этим, так же как и Ваня. К сожалению, это часто случается и это большое несчастье, особенно тогда, когда это выливается и банальное изнасилование. А по поводу Вас, и вашего 18-летия, то люди разные бывают и с разными судьбами. А изнасилование это ужасно всегда и жертва не виновата. Я повторяю, все это очень тяжело и нужна только помощь, я не нотации.
 
Я не скажу, я спрошу.

Какой реакции Вы ждали?

Вы пытались (насколько я Вас понял) раскрутить мужчину на деньги. Мужчина оказался непрост или наоборот прост. Оказался не лохом, а негодяем.

Изнасилование является более тяжелым преступлением, чем мошенничество - Вы такой реакции ждали?



Давно я уже заметил: больше всего возмущаются несправедливостью люди исходно непорядочные. Если вора ограбили - с хорошими шансами поднимется куча криков о беззаконии. "Давай надуем Джо" - игра известная. И за грабеж дают больший срок, наверное справедливо.

А вот внутреннего механизма понять не могу.



ЗЫ я бы так сказал - раз уж о насилии ветка. Насиловать -преступление. Но если бы за "раскрутку на бабло лоха" давали срок - я был бы сугубо за. Двумя руками. Кстати, думается, насилия поменьше бы стало. Поскольку в таких ситуациях мужчиной движет обычно не желание секса. А уязвленное самолюбие. Да вот по закону его удовлетворить никак нельзя. И не страдали бы от "обиженных" мужчин потом совсем посторонние женщины - которые не сочли мошенничество нормальным источником дохода.
 
меня уже задрало перекладывание ответственности (не вины!) за свои,итить поступки. Типа всем окружающим стыдно должно быть.

За свое "хочу" надо таки отвечать. Отвечать-думать башкой,прежде чем во что-то ввязаться.

Ну как (прости меня госпиди,честно,в последний раз,больше не буууудуууу) Сильвер.Пришла в ветку,ввязлась в спор,рассказала,что психолог.Последовала вполне предсказуемая реакция окружающих.Оказалось беременную-не тронь(и это правильно) Но если же знала,что беременна(мы-то ведь не знали)што перья полетят в споре,нафига поза обиженной ,ах,какие Вы,я-женщина,я -беременна. Итить,ну самой бы подумать о результате,о своем состоянии перед тем как ввязываться не проще,чем потом от окружающих бонусов требовать,мотовируя своим состоянием?



Вот это нечто об ответственности.За себя,за свою жизнь. Не хочешь-не делай.Хочешь-не перекладывай ответственность на окружающих целиком и полностью.

Водишься с "плохими девочками",понимаешь,что они плохие,ну дык будь начеку,чтоб не вляпаться во чо-нибудь вместе с ними.А то потом начинается "я не такая,я жду трамвая".Кто ж знает,что не такая? Дядя с пузом на "мерсе"? Откуда ж ему знать?



"Связалась я с одной компанией девочек. Все очень просто. Симпатичные девочки, спали с взрослыми мужиками за бабки. Я не делала этого - не хотелось очень, но они меня к этому готовили и как-то решили сделать "сюрприз". Нашли какого-то мужика с животом и бабками и разыграли сцену такую. Якобы он в меня влюбился и все такое, все будет хорошо, он на тебе женится и т.д. Я верила и им и ему особенно."



Не делала,не хотела-ищи другую компанию. Если продолжала-не фик становиться в позу "жертвы".
 
А по моему в этой ветке некоторые шалавы, которые сами нарываются, ищут себе оправдание. Типа, ну напилась (кто заставлял?) в плохой компании (насильно затащили?), ну целовалась сначала взасос (тоже насилие?), ну разделась и ноги раздвинула (разве ж это повод к чему нибудь?), а он, насильник противный..... Тьфу...
 
Вставлю ка я свои 5 копеек.





То что с вами случилось - ужасно. Мне правда кажется что у вас ситуация несколько другая, чем у автора. Отсутствие моральных и иных ориентиров, которыми служат в основном родители, как раз и приводят к подобным ситуациям зачастую.



Зря на вас наезжают. В вашей ситуации помоему деиствительно сложно было разобратся что к чему.



SUBJ Может и стоит рассказать парню. А если слухи начнут распускать подруга/Иван/присутствующие? Даидет до парня, придется объяснятся. Я тут как раз вспомнил ветку из другого форума. Одна девушка тоже рассказала историю изнасилования, правда там обстоятельства другие были, и жаловалась на то что парень бросил после того как она рассказала. 50% ответивших парней не упустила случая нагадить человеку в душу под соусом "бабы-дуры". А другая половина встали однозначно на сторону девушки по всем вопросам. Если судить по этому то можно заключит что есть большой шанс того что парень поймет вашу ситуацию и будет винить Ивана (справедливо), а не вас.



И еще, подолью масла в огонь, выражу свое имхо по поводу спора. Хочу исключить случаи где имеется выраженный вариант изнасилования вроде "ни за что ни про что". А так же варианты неблагополучных семей.

Видел неоднократно как молодые девицы из более-менее благополучных семей шлялись по сомнительного толка барам/дискотекам/тусовкам, вели себя черте как, из серии обнимашки с полупьяными малознакомыми молчелами, естественно нарывались и потом становились в позу обиженных и начинали всех подряд уверять что они "не такие". Какого спрашивается черта искать себе на зад приключения? Хотите адреналина? получайте. Хотите страсного общения с противоположным полом? получайте. Нечего потом ныть про сволочей-насильников. Думать головой надо, тем более что есть кому научить етой самой головой пользоваться.
 
В 18 лет у меня дочке уже полгода было, а тут все - "дитя, дитя" (Клевер)... так к слову пришлось...

… Вы вели свою игру, он - свою. Вы проиграли.



по разному люди вразумляются . есть, конечно, изначально мудрые, которых фиг к каким гадостям склонишь. Но все же таких гораздо меньше, чем подверженных влиянию. Просто кому-то больше повезло, и в переломные/тяжелые моменты, не попались на их пути мерзавцы. а кому-то меньше. опытному взрослому совратить юного – раз плюнуть. это подлость уже и есть – начинать мероприятие по совращению слабого. Он совершил подлость, пытаясь отыметь молоденькую девушку при помощи обмана и когда понял, что его дельце провалилось – совершил преступление, вместо того, чтобы признать свой проигрыш.





если бы за "раскрутку на бабло лоха" давали срок - я был бы сугубо за. Двумя руками

А если бы давали срок мужчинам за раскрутку девушки на секс, ради звездочки под предлогом женитьбы? Ведь тоже обман. Тоже боль и желание мстить.





Никакой игры не было, просто я запуталась, так же как и гороиня поста, а он (тот животастый подонок) воспользовался этим, так же как и Ваня

На мой взгляд, ваши случаи совершенно не сопоставимы. Вас изнасиловали. Ману – имхо нет.

Вы четко выразили свою позицию по отказу, сопротивлялись, как могли, умоляли… и пузатый шел конкретно на изнасилование. Ваня же отказа не получал. Он предложил секс и ему не отказали!

Гм.. Если это преступление, то надо сажать половину, минимум, мужиков.
 
Такое было. В Средние Века. Могло и до вендетты дойти. Правда, судьба обесчещенной женщины была незавидна. Есть в принципе брачные контракты.



Вы дествительно считате, что за секс с женщиной мужчина должен платить? Деньгами?



Обманы есть в повседневной жизни. Не всякий обман попадает в сферу действия УК. Но обманы, связанные с деньгами, зачастую и правда требуют вмешательства "мальчиков по вызову". Есть немало девочек, живущих именно за счет раскрутки. Они - группа риска. Изнасилование - не самое страшное, что может произойти в сфере, не регулироемой законом, где крутятся деньги. А пузатые мальчики на мерседесах не столь уж безобидны.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху