С
Стелла
⚪
Вы выросли в семье фарцовщика?
(усомнившись) ну ты, эта... они бы тогда не в гедееровское ребенка одевали, да и воспоминания об отсидке/ах бы появились
А что лаборатория исследовала-то? Вы что, хотите сказать что до родов были химиком а после родов инженером?
Вы не перестаете меня радовать. По диплому я инженер-механик, специализация Машины и аппараты хим. производств. Закончила Инженерно-кибернетический факультет Техноложки, по кафедре Мат.моделирование процессов и аппаратов хим.производств. Работала в НИИ с Экспериментальным заводом Химволокно. В лабораториях мы рассчитывали и проектировали новые процессы и оборудование, которые проходили обкатку в наших опытных цехах. А чем, по-Вашему, занимаются химики, и отчего они не могут быть инженерами? А по должности я сначала была ст.лаборантом, потом мэнээсом, потом просто научным сотрудником. До защиты тарифные сетки были одинаковыми. Но вот если как научного сотрудника меня не могли заставить (только убедительно попросить ) выходить в цех на установку после 5 часов, то как сменного инженера в цехе - вполне могли по неделе ставить в утро/день/вечер. Собственно, не просто могли, а - без вариантов.
Милочка, речь идет не о том что у Вас уже что-то есть, а Вам предлагают хуже, а о том что если нет ничего гос-во предлагает хоть что-то.
И что же предлагало государство тем, у кого "нет ничего"? Я вот все пытаюсь от Вас получить этот ответ - как могло быть, что "нет ничего" - а Вы мне все фигню какую-то... "Ничего" не могло быть - право на жилище было закреплено в Сталинской еще Конституции... закреплено пропиской.
Поэтому речь могла идти только об улучшении условий - а уж кто что считает улучшением, это дело индивидуальное. Ваши родители - нечто в Обнинске (а ДО того, они где-то жили? Или бомжевали?), мы с Белль - там где мы родились и выросли, где жили несколько поколений наших семей. В нормальных местах, т.е.
И не Вы ли только что выступали против квартирки в Гарлеме? Так вот, наши комнаты на Захарьевской относительно квартирки на Металлистов были примерно как 5 Авеню относительно Гарлема. Так понятно?
Да, здесь, кстати, когда приглашают специалиста, очень часто и переезд оплачивают, и квартиру подыскивают на первое время (а если ценный специалист и длительная "командировка" - 1-2 года, то на весь срок) - за счет фирмы. Ну и платят ему потом достаточно, чтобы снимать достойное жилье. А то и купить, если на срок больше 5 лет переехал. Даже нашим кто по рабочей визе очень многим и переезд всей семьи оплачивают, и кредитку дают (ну, чтоб машину в аренду взять можно было сразу и ваще, по-первости обустроиться), и жилье снимают... Если захотите поговорить о схемном и "своем", то еще раз напомню, что "своего" - не было. Вы арендовали у государства. На кабальных условиях договора. Закреплялось это пропиской.
Вы в коммуналке выросли из-за того что дом который принадлежал Вашей семье еще до революции отняли и дали Вам комнату? Я правильно поняла? Так это Ваша личная трагедия.
Если бы это и было так, то это была бы не "моя личная трагедия" (кстати, откуда про трагедию-то? трагедии Вы тут ломаете) - а трагедия сотен тысяч человек. Как раз в результате Вашего долбаного социализма. Жили себе оюди, работали, зарабатывали, покупали дома/квартиры и ни о чем плохом не думали. А потом их стали - в лучшем случае - "уплотнять"... Если Вы не знаете, что это - почитайте Собачье Сердце Булгакова
Но было-то как раз не так. После войны вернулся мой орденоносный и героический папа - с мамой и двумя детьми, 8 лет и 10 месяцев (я это была). В никуда. Он, видите ли, вернулся в 48, из Австрии потому что, а возвращавшиеся после прорыва блокады, да и просто хлынувшие в Питер хорошо так позанимали пустовавшие (из-за смерти ли остававшихся, от эвакуированных ли) квартиры. В Питере не так уж много относительно и было разрушено, а погибло или было эвакуировано куда больше.
А вот если семья Бель не хотела ехать на периферию, а предпочла сидеть в коммуналке _данной гос-вом_ только потому что Бель видите ли выросла в Питере...
Господи, ну выросли Вы в дыре, так чего рассуждаете-то? Вы просто не можете понять, что значило быть питерцем, детей растить в Питере. Объем возможностей и работы, и образования. Интересно, вот отчего пол-страны ломилось в Москву и Питер, сдуру вероятно, когда ваше распрекрасное государство им всюду все давало...
И что Белль и ее семье "дало государство"? Ее семья что, до революции под забором обреталась? Мой дед был рабочим-металлистом, потомственным и работал в семье один. Он с отцом смогли купить/построить всей семье дом, а когда дедушка женился, то прикупил к рождению первенца участок по-соседству, чтобы когда папа подрастет, можно было ему там дом построить... В 1917 году купил
И, конечно, не в Вашем Обнинске, а в старых городах, в городках и селах люди жили очень многие в квартирах и домах, которые им принадлежали. Потом отчего-то они сталить принадлежать вашему долбаному социалистическому государству, а Вы получили возможность рассуждать, что государство им "дало" - чаще всего куда меньше чем отобрало. Мерси боку...
Вашим детям счас гос-во даст жилье в Чикаго только потому что они там выросли? Хотя бы коммуналку?
Вот об этом я сейчас говорю.
Нет, не понимаю, о чем Вы говорите. Мои дети не выросли в Чикаго, не живут здесь, и ничего им там государство не дало. У одного собственная с женой квартирка в Вильнюсе, у другого - в Питере своя. У жены - другая. Единственный случай, который можно рассматривать как "государство дало" - это возможность приватизации государственного жилья (и то не всегда, потому как в коммуналке ВСЕ должны быть согласны на приватизацию). И еще раз повторяю - в СССР никто никому ничего не "давал" потому лишь что они там родили/родились/выросли.
А если (не дай Бог) Вы теряете работу, или скажем не можете найти после универа или только приехали в страну и языка нет (мало ли что в жизни бывает)---Вам для того чтоб получить работу даже в ночном цехе надо извините задницу порвать на фашисткий крест.
Скажите, Вы пробовали искать работу в СССР после того, как почему-то ее потеряли (ну вот не смогли выйти после декрета - не с кем ребенка оставить, в ясли не может ходить - или мест нет, или не очень здоровенький, няню не нашли и пр., но были и другие варианты) или вам дали свободный диплом после института? Или Вы - с прекрасным русским языком - решили поискать в другом городе, т.к. в вашем ни после универа, ни как еще - нету. И Вы как в чужой стране, только язык знаете - и ПРОПИСКИ у Вас нет! ну, так расправьте крылья фантазии и представьте себе, как хорошо и просто Вы себе находите работу по специальности.
А уж чтобы без знания языка в чужой стране искать работу по специальности и сетовать, что не дают, сволочи, - тут у меня, извините, уже никакой фантазии нехватает.
И дети Ваши точно так же никому не интересны. Этот самый кусок хлеба Вам не то что не дают--Вы кго зубами выдирать должны у таких же как Вы.
Ну не звиздите-то так! Кстати, Вы про какую страну? Если про СССР - согласна. Расскажите, плз, Ваши действия по нахождению работы без языка, жилья, прописки в СССР? Или с языком и пропиской, но - работу не найти. И кто и где Вам "кусок хлеба" давать должен был и стал бы? И кому были бы интересны Ваши дети? Ну расскажите, поведайте эту жгучую тайну, которую я за все почти 43 года жизни в СССР не узнала, а Вы - не жив там фактически вовсе - знаете?
Насчет Израиля позвольте Вам не поверить. У меня и в Питере была куча знакомых израильтян - и тамошних, и наших, питерских, и здесь есть, и отношения поддерживаем. Да, там нелегко. Крохотной стране за 10-12 лет при всех прочих делах абсорбировать сколько? около миллиона? "без языка" - очень тяжко. НО вот чтоб там до детей никому дела не было или чтобы кто-то умирал, не в состоянии добыть себе и детям этот кусок - не звиздите, повторяю. Я могу понять, почему Вам не нравится жизнь в Израиле, я таких довольно много знаю. Но это как раз Ваши личные трудности, а не всех израильтян.
Если же Вы насчет США (видите, как с Вами трудно? ) - то оставьте эту тему, ей-Б-гу, ничего Вы об этом не знаете. Чем беднее (и зачастую бездельнее, увы) мамаша с детками, тем больше всего она получает бесплатно - и учение, и лечение, и фудстемпы и продуктовые наборы, и пособие, и жилье за номинальную плату. То же относится к бедным старикам, пусть сто раз иммигрантам. И совершенно без языка - я с такими как раз работаю, так что структуру льгот знаю.
(усомнившись) ну ты, эта... они бы тогда не в гедееровское ребенка одевали, да и воспоминания об отсидке/ах бы появились
А что лаборатория исследовала-то? Вы что, хотите сказать что до родов были химиком а после родов инженером?
Вы не перестаете меня радовать. По диплому я инженер-механик, специализация Машины и аппараты хим. производств. Закончила Инженерно-кибернетический факультет Техноложки, по кафедре Мат.моделирование процессов и аппаратов хим.производств. Работала в НИИ с Экспериментальным заводом Химволокно. В лабораториях мы рассчитывали и проектировали новые процессы и оборудование, которые проходили обкатку в наших опытных цехах. А чем, по-Вашему, занимаются химики, и отчего они не могут быть инженерами? А по должности я сначала была ст.лаборантом, потом мэнээсом, потом просто научным сотрудником. До защиты тарифные сетки были одинаковыми. Но вот если как научного сотрудника меня не могли заставить (только убедительно попросить ) выходить в цех на установку после 5 часов, то как сменного инженера в цехе - вполне могли по неделе ставить в утро/день/вечер. Собственно, не просто могли, а - без вариантов.
Милочка, речь идет не о том что у Вас уже что-то есть, а Вам предлагают хуже, а о том что если нет ничего гос-во предлагает хоть что-то.
И что же предлагало государство тем, у кого "нет ничего"? Я вот все пытаюсь от Вас получить этот ответ - как могло быть, что "нет ничего" - а Вы мне все фигню какую-то... "Ничего" не могло быть - право на жилище было закреплено в Сталинской еще Конституции... закреплено пропиской.
Поэтому речь могла идти только об улучшении условий - а уж кто что считает улучшением, это дело индивидуальное. Ваши родители - нечто в Обнинске (а ДО того, они где-то жили? Или бомжевали?), мы с Белль - там где мы родились и выросли, где жили несколько поколений наших семей. В нормальных местах, т.е.
И не Вы ли только что выступали против квартирки в Гарлеме? Так вот, наши комнаты на Захарьевской относительно квартирки на Металлистов были примерно как 5 Авеню относительно Гарлема. Так понятно?
Да, здесь, кстати, когда приглашают специалиста, очень часто и переезд оплачивают, и квартиру подыскивают на первое время (а если ценный специалист и длительная "командировка" - 1-2 года, то на весь срок) - за счет фирмы. Ну и платят ему потом достаточно, чтобы снимать достойное жилье. А то и купить, если на срок больше 5 лет переехал. Даже нашим кто по рабочей визе очень многим и переезд всей семьи оплачивают, и кредитку дают (ну, чтоб машину в аренду взять можно было сразу и ваще, по-первости обустроиться), и жилье снимают... Если захотите поговорить о схемном и "своем", то еще раз напомню, что "своего" - не было. Вы арендовали у государства. На кабальных условиях договора. Закреплялось это пропиской.
Вы в коммуналке выросли из-за того что дом который принадлежал Вашей семье еще до революции отняли и дали Вам комнату? Я правильно поняла? Так это Ваша личная трагедия.
Если бы это и было так, то это была бы не "моя личная трагедия" (кстати, откуда про трагедию-то? трагедии Вы тут ломаете) - а трагедия сотен тысяч человек. Как раз в результате Вашего долбаного социализма. Жили себе оюди, работали, зарабатывали, покупали дома/квартиры и ни о чем плохом не думали. А потом их стали - в лучшем случае - "уплотнять"... Если Вы не знаете, что это - почитайте Собачье Сердце Булгакова
Но было-то как раз не так. После войны вернулся мой орденоносный и героический папа - с мамой и двумя детьми, 8 лет и 10 месяцев (я это была). В никуда. Он, видите ли, вернулся в 48, из Австрии потому что, а возвращавшиеся после прорыва блокады, да и просто хлынувшие в Питер хорошо так позанимали пустовавшие (из-за смерти ли остававшихся, от эвакуированных ли) квартиры. В Питере не так уж много относительно и было разрушено, а погибло или было эвакуировано куда больше.
А вот если семья Бель не хотела ехать на периферию, а предпочла сидеть в коммуналке _данной гос-вом_ только потому что Бель видите ли выросла в Питере...
Господи, ну выросли Вы в дыре, так чего рассуждаете-то? Вы просто не можете понять, что значило быть питерцем, детей растить в Питере. Объем возможностей и работы, и образования. Интересно, вот отчего пол-страны ломилось в Москву и Питер, сдуру вероятно, когда ваше распрекрасное государство им всюду все давало...
И что Белль и ее семье "дало государство"? Ее семья что, до революции под забором обреталась? Мой дед был рабочим-металлистом, потомственным и работал в семье один. Он с отцом смогли купить/построить всей семье дом, а когда дедушка женился, то прикупил к рождению первенца участок по-соседству, чтобы когда папа подрастет, можно было ему там дом построить... В 1917 году купил
И, конечно, не в Вашем Обнинске, а в старых городах, в городках и селах люди жили очень многие в квартирах и домах, которые им принадлежали. Потом отчего-то они сталить принадлежать вашему долбаному социалистическому государству, а Вы получили возможность рассуждать, что государство им "дало" - чаще всего куда меньше чем отобрало. Мерси боку...
Вашим детям счас гос-во даст жилье в Чикаго только потому что они там выросли? Хотя бы коммуналку?
Вот об этом я сейчас говорю.
Нет, не понимаю, о чем Вы говорите. Мои дети не выросли в Чикаго, не живут здесь, и ничего им там государство не дало. У одного собственная с женой квартирка в Вильнюсе, у другого - в Питере своя. У жены - другая. Единственный случай, который можно рассматривать как "государство дало" - это возможность приватизации государственного жилья (и то не всегда, потому как в коммуналке ВСЕ должны быть согласны на приватизацию). И еще раз повторяю - в СССР никто никому ничего не "давал" потому лишь что они там родили/родились/выросли.
А если (не дай Бог) Вы теряете работу, или скажем не можете найти после универа или только приехали в страну и языка нет (мало ли что в жизни бывает)---Вам для того чтоб получить работу даже в ночном цехе надо извините задницу порвать на фашисткий крест.
Скажите, Вы пробовали искать работу в СССР после того, как почему-то ее потеряли (ну вот не смогли выйти после декрета - не с кем ребенка оставить, в ясли не может ходить - или мест нет, или не очень здоровенький, няню не нашли и пр., но были и другие варианты) или вам дали свободный диплом после института? Или Вы - с прекрасным русским языком - решили поискать в другом городе, т.к. в вашем ни после универа, ни как еще - нету. И Вы как в чужой стране, только язык знаете - и ПРОПИСКИ у Вас нет! ну, так расправьте крылья фантазии и представьте себе, как хорошо и просто Вы себе находите работу по специальности.
А уж чтобы без знания языка в чужой стране искать работу по специальности и сетовать, что не дают, сволочи, - тут у меня, извините, уже никакой фантазии нехватает.
И дети Ваши точно так же никому не интересны. Этот самый кусок хлеба Вам не то что не дают--Вы кго зубами выдирать должны у таких же как Вы.
Ну не звиздите-то так! Кстати, Вы про какую страну? Если про СССР - согласна. Расскажите, плз, Ваши действия по нахождению работы без языка, жилья, прописки в СССР? Или с языком и пропиской, но - работу не найти. И кто и где Вам "кусок хлеба" давать должен был и стал бы? И кому были бы интересны Ваши дети? Ну расскажите, поведайте эту жгучую тайну, которую я за все почти 43 года жизни в СССР не узнала, а Вы - не жив там фактически вовсе - знаете?
Насчет Израиля позвольте Вам не поверить. У меня и в Питере была куча знакомых израильтян - и тамошних, и наших, питерских, и здесь есть, и отношения поддерживаем. Да, там нелегко. Крохотной стране за 10-12 лет при всех прочих делах абсорбировать сколько? около миллиона? "без языка" - очень тяжко. НО вот чтоб там до детей никому дела не было или чтобы кто-то умирал, не в состоянии добыть себе и детям этот кусок - не звиздите, повторяю. Я могу понять, почему Вам не нравится жизнь в Израиле, я таких довольно много знаю. Но это как раз Ваши личные трудности, а не всех израильтян.
Если же Вы насчет США (видите, как с Вами трудно? ) - то оставьте эту тему, ей-Б-гу, ничего Вы об этом не знаете. Чем беднее (и зачастую бездельнее, увы) мамаша с детками, тем больше всего она получает бесплатно - и учение, и лечение, и фудстемпы и продуктовые наборы, и пособие, и жилье за номинальную плату. То же относится к бедным старикам, пусть сто раз иммигрантам. И совершенно без языка - я с такими как раз работаю, так что структуру льгот знаю.
