Красавец и чудовище

  • Автор темы Автор темы Yly
2 Decadence:



< я ещё ни разу не встречал действительно красивой (а это, в первую очередь – шарм, женственность.. гармония >

Неужели не встречали?



Вспомнилась мне одна восточная притча (может немного не по теме), но очнень она мне нравится.



Жил прекрасный принц, был он богат, красив, умен. Достиг принц совершенолетия и по всему королевству глашатаи объявили, что принц ищет себе невесту. Но ни нашлось в родном королевстве принцессы, которая отвечала бы идеалу принца. Тогда принц покинул родные края и пустился в странствия с целью найти ту единственную принцессу. Много стран объездил принц, много повидал красавиц, но...не женился. Прошли годы, он стал старцем и однажды его спросили: "Принц, вы столько объездили стран, столько видели прекрасных девушек, неужели вы не нашли то, что искали" (свой идеал). Нет, ответил принц, я нашел девушку, которая отвечала моим представлениям о настоящей принцессе. Но почему вы не женились на ней. Она искала настоящего принца



------------------









[Исправлено: Olya (28-06-2000).]
 
Юрьевна,

на мой взгляд, некоторая неточность вкралась в Ваши рассуждения вот в этом месте "Уверяю вас, умницы и красавицы тоже не оставят вас голодными в загаженном доме". И как следствие этой неточности - весь последующий алогизм послания



Мне кажется, что практические (экспериментальные) результаты, показывают мужчинам тотальное преобладание среди эффектных женщин (а также среди женщин тупо считающих себя эффектными) безхозяйственных и неумеющих готовить особ. К тому же, подобные особы редко отличаются высокими душевными (а порой и духовными) качествами, альтруизмом, самоотверженностью.



А вообще-то, гениально готовить - это призвание мужчин. Любая женщина сильно проигрывает им в этом занятии



Успехов!
 
Уважаемая Голендуха,



"От себя хочу добавить, что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной..."



Опаньки!? Ну Вы и сказали От себя хочу добавить, что смысл жизни мужчины в чем угодно другом, но только не в этом!

Мужчина должен быть самодостаточен. И проявлять свою творческую энергию в том, в чем ему приятно ее проявлять. При этом женщина чаще всего выполняет роль усложнителя жизненных ситуаций, находясь рядом с мужчиной в процессе его деятельности. "Принём, принём...". Не "козырять" должен мужчина перед женщиной, а быть всегда готовым спокойно уйти от нее.



И раз уж Вы вспомнили "Укрощение строптивой", то вспомните и сотни западных боевиков и приключенческих фильмов, где поступки красоток по ходу действий мужского персонажа, вызывают лишь досаду и легкое раздражение последнего. И конечно великодушное желание вытащить свою подругу из очередной задницы, в которую она сама себя (а порой и мужчину)толкнула своими действиями. Женщина в подобных ситуациях - чаще всего тормоз и помеха. Подруга оказывается востребованой лишь в часы затишья, вполне определенным образом, давая мужчине приятный отдых после дневных забот



Немного утрировано, но может быть поможет Вам понять некоторую неточность (на мой взгляд) Вашего высказывания.
 
Серж:

Фраза Голендухи звучала по другому, цитирую:

"что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной тем, чего он добился, чего достиг"

- А это соверщенно другой смысл, и поэтому смысл Вашего высказывания становится как бы ни туда ни сюда. Читайте пожалуйста внимательней...



Теперь бы хотел рассказать про тот тип женщин который рисует и пытается донести Вам Голендуха, я постараюсь объяснить на примере моего двоюродного брата...

Он женился всего год назад. В Москве они живут так же год, в силу определенных причин. Женился не по залету, а по другим причинам (о которых очень долго рассказывать, вообщем не только любовь). Когда они переезжали в Москву сразу после свадьбы, брат уже имел эту хорошую работу и свою квартиру. Так вот эта его жена меня просто бесит. Я перезнакомил ее и брата со всеми знакомыми. И все меня спрашивали одно и тоже: Где он (брат) нашел эту девицу? Она не нашла контакта ни с одной девушкой из моих знакомых, да впрочем и с мужчинами так же. За год учебы в институте у нее не появилось не то чтобы ни одной подруги, а даже очень хорошей знакомой. Брат в отличии от ее Всем нравится и внутренне и внешне. Теперь о ней лично. Вся эррудиция и все умственные способности заканчиваются за пределами кухни. Впрочем готовит она так себе, ничего выдающегося, обычный такой уровень ниже среднего. Не интерисуется ни политикой, ни экономикой, ни разными мировыми событиями, ни модой вообщем как я заметил ничем. Все разговоры сводятся про то как приготовить пироги и все такое. Как она одевается я вообще в трансе. Денег у них хватает, так как у брата хорошая работа, своя квартира... Единственные две хорошие вещи которые у нее есть, ей купил брат (я иммею ввиду не дороговизну вещей, а как она смотрится), а все остальное, что она покупает в нынешнее время это вещи всех цветов радуги да и еще к тому же вышедшие из моды лет так 7 назад. До сих пор удивляюсь где она ее находит и покупает...И она с пеной у рта доказывает, что это хит сезона и все такое В последнее время если мы куда-нибудь идем, обычно без нее. Мне честно говоря уже давно просто стыдно было с ней куда-нибудь ходить, брату и видимо стало последнее время так же...Брат весь этот год гуляет от нее на всю катушку, часто не ночует дома, то мы в Зеленограде остались, то мы ночью в пробку попали и поэтому остались у меня дома и все такое...И я уверен, что она прекрасно знает о том, что он гуляет, но особые скандалы и сцены не закатывает, потому как она понимает, что такого второго она не найдет...А брат, в свою очередь не может с ней разойтись, и ей некуда идти да и делать то она толком ничего не умеет...на самом деле есть еще много причин...

Вот так то!



------------------

Valery_P
 
То Valery_P: вот и интересно узнать, почему Ваш брат женился на этой женщине?! Потому что это будет ответом на данную тему! Или она до свадьбы была другой, или он чего-то не замечал, пока Вы и Ваши друзья "глаза ему не открыли"?
 
Очень банальная причина. Жили они в очень маленьком городе (если его городом то назвать можно), встречался он с ней пять лет до отъезда. В последние несколько лет было известно, что брат уедет в Москву, что его уже ждет работа и своя квартира (у брата президента компании). Ну и ее мамаша незадолго до отъезда начала волну катить, что типа по-матросил и бросил, хочешь уехать без моей дочурки...в буквальном смысле слова весь город перевернула, да и его родители начали на него давить. Ну а что брат? Брат как человек долго взял и женился...так, что в принципе он сам виноват ....вот и все!



Да и не надо искать какую то одну причину, они всегда разные. Под одну болванку не подгонишь... Просто бывают такие девушки-женщины, и спорить с этим не нужно...



------------------

Valery_P
 
Valery_P:



рискуя быть немного занудным скажу, что использовал цитату лишь для обозначения места в послании Голендухи, потому и сократил ее

А смысл высказывания Голендухи я понимаю именно так, как и Вы. Потому и не согласен с ним. На всякий случай уточню. Смысл жизни мужчины - добиваться и дотигать (Серж), а не козырять перед кем-либо (Голендуха). И достигает он вовсе не для того, чтобы потом козырять перед женщиной. Красотка - лишь обворожительная помеха под ногами мужчины, но ни как не смысл его жизни и не побудительная причина его достижений.



Те, кто козыряет - не совсем мужчины Как и те, кто хоть что-либо изменяет в своей внешности из-за желания понравиться женщине. Можете придумать для обозначения таковых другое слово, можете спорить со мной, но я оставляю за собой право понимать слово "мужчина" так, как я его понимаю



Разумеется, мне известен такой тип женщин, как жена Вашего брата. Думаю, я даже понимаю причину его выбора. Просто жена обладает парой свойств, которые ему нужны, даже если он порою не дает себе в этом отчета. Сознательно или подсознательно, он хочет иметь эти свойства всегда под рукой в своей жизни. А не бежать искать их в момент необходимости. Тем более найти их бывает не всегда так легко, как шикарность и красоту, которая предложена на рынке жизни в широком ассортименте и кричит о себе сама, относительно легко доступна для сиюминутного использования. А на большее она и не нужна

Грубо говоря, ситуация подобна необходимости иметь в доме туалетную бумагу ежедневно, а одноразовые бумажные носовые платки - лишь во время насморка (красотка - на время выхода в свет). А теперь представьте себе еще, что эти одноразовые платки теряют свою основную функцию (рассыпаются в пыль) при длительном хранении (красота проходит). Будете Вы делать запас этих платков на всю жизнь, если их можно купить на каждом углу по мере необходимости, свежие, полностью удовлетворяющие своей основной функции, еще не начавшие рассыпаться? Если кого коробит аналогия с туалетной бумагой и носовыми платками, то просто замените их соответственно на Библию и ежедневные газеты



Наверное, выбор того, что иметь дома, под рукой, даже не связан в первую очередь с частотой употребления, а именно с трудность быстро достать с учетом прогнозируемой когда-либо острой потребности. Так, мужчина будет упорно хранить дома ружье, даже если и не пользуется им много лет. На всякий случай. А вот кружки пива, которые он пригубливает каждый день, запасать дома не станет. Пиво легко достать в момент желания, да и выдыхается оно со временем



К сожалению, сложившийся в нашем обществе институт брака заставляет навязывать много разнообразных функций одному и тому же объекту. Знаете, есть такие универсальные оффисные аппараты. В одном корпусе и принтер и сканер и факс и телефон и кофеварка И обычно все эти функции реализованы намного хуже, чем в лучших образцах отдельных, специализированных для данной функции, устройств. Так и в браке. Мужчине нужно бы иметь пять-шесть жен с разными свойствами, но законы общества заставляют его выбрать одну, обладающую каким-либо важным для него свойством (например любовь к детям), и назвать ее женой. А остальные свойства иметь на стороне.



Кстати, припомните, как относится Ваш брат к женщинам, с которыми он проводит время на стороне. Потребительски? С показным, а не глубинным уважением? Кого он в первые секунды бросится спасать, окажись его жена и любовница одновременно в одном горящем доме?



Я понимаю, что ситуация рассмотренна "мужчино-центрично" Но ведь первоначальный вопрос Юрьевны и был обращен к мужчинам. Другое дело, что не всякий представитель сией должности относится к женщинам так, как описано. Многие видят ситуацию более равноправно, действиями многих руководит любовь или просто пылкая страсть. Сколько людей - столько мнений



С уваженеим
 
Серж:

Да видимо это так же сыграло свою роль (у брата). И я согласен, что у мужчин это распространенно довольно широко. Но как я уже писал на первой странице, это не для меня, хотя кому то это нужно и более важно, каждому свое).



Серж, может я тоже зануда , но повторюсь:

"что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной тем, чего он добился, чего достиг"(Голендуха).

Серж, это одно предложение, а не два, чтобы его можно было бы говорить отдельно, тем более говорить о смсле первой части, когда вторая часть логически заканчивает первую, их нельзя разрывать...И еще на эту тему только словами какого то умного классика, к сожалению не помню имя: "В подсознании, человеком всегда и во всем движут две вещи: любовь во всех ее проявлениях и стремление добится хорошего положения в обществе или власти..." Остальные просто закомплексованные неудачники не способные на что-то серьезное и большое в этой жизни...



------------------

Valery_P
 
Valery_P:



Всё, хватит обсасывать эту голендуховскую цитату Мы где-то с Вами просто не понимаем друг друга. Обращу лишь Ваше внимание на цитату из Сержа :"Те, кто козыряет - не совсем мужчины".



Я вот лучше-ка расскажу несколько грубоватый анекдот, но очень соответствующий теме разговора Сорри, если известный...



Запорожец на светофоре врезается в Мерс. К испуганому водителю запорожца выходят пара громил и их босс. Мужик объясняет боссу, что денег у него все равно нет, и предлагает откупиться, отдав боссу самое дорогое, что у него есть. И вытаскивает из запорожца авоську, в которой сидит что-то меховое. На вопрос босса "Что это и в чем ценность?", мужик объсняет, что енот-полоскун и он умеет делать минэт. Босс берет авоську и удаляется в свой мерс. Через некоторое время он выходит и кричит своим громилам, чтобы отпустили мужика и дали ему в придачу десять тысяч баксов. Босс возвращается в свой особняк, дверь ему открывает шикарнейшая красавица с томными глазами и ногами от ушей. Босс поднимает авоську и говорит: "Вот! Обыкновенный енот-полоскун! Научишь делать яичницу и убирайся от сюда".
 
Серж:



Смысл то понятен...только вот я не понимаю ты разделяешь его точку зрения или нет?



------------------

Valery_P
 
Ивините, но я вот НИКАК понять не могу: если тебе человек не очень симпатичен и у него куча недостатков, то есть ну никак тебе не подходит - КАКОГО ЛЕШЕГО, извините, 5 ЛЕТ ВСТРЕЧАТЬСЯ? Это же целых 5 ЛЕТ! Это же ВАША жизнь! Как ее можно так тратить? Или для того маленького городка эта женщина подходила, а для светской столичной жизни нет? Чем-то же она привлекла вашего брата эта женщина вначале? НЕ просто же от нечего делать он начал за ней ухаживать? И потом, может попробовать с ней поговорить серьезно, сводить ее в путевые магазины, помочь подобрать одежду, стиль. Сейчас же полно различных школ стилей, где можно научиться двигаться, говорить, одеваться, краситься! Тем более, что в денежном плане, как я поняла, проблем не будет? Вы меня просто поражаете! Может ей просто помочь надо, может быть она сама себя неловко чувствует, но иначе просто не умеет и не знает как и у кого об этом спросить?
 
Topaz:

Дааа..... Вы наверно правы. Обязательно посоветую ему. Но.....честно говоря сомневаюсь, что изменившись внешне, она измениться внутренне...



------------------

Valery_P
 
2Topaz: женщине, не имеющей вкуса, невозможно его привить. Женщина становится стильной сама, или не становится стильной никогда. Умение одеваться и держать себя в обществе формируется к 15-17 годам, но сильная, целеустремленная женщина сможет перевоспитать себя и в 20-25. Что же касается многочисленных школ стиля и хороших манер, то, понимаете, их сотрудникам тоже надо на что-то жить... 5 лет можно встречаться с человеком просто по инерции, тем более, брат Валерия был серьезно занят работой, и у него не оставалось ни времени, ни сил на новые знакомства. Но его главная ошибка не в этом. Его теперешняя жена втянула в их разборки третьего лишнего - свою мать, а он это допустил. Личные дела касаются только двоих, и тот, решает их посредством третьих лиц, будь то родители, родственники или друзья - изначально глубоко непорядочный и нечистоплотный человек. И брат Валерия дорлжен был прекратить эти отношения сразу, как только в них вмешались родители девушки. Все остальное - всего лишь печальные последствия. А то, что лицо - зеркало души, мы еще в школе проходили.
 
2Серж: вообще-то, мужчина, говорящий о красивых женщинах только плохое, да еще и в такой уничижительной форме, настораживает. Вы бы как-нибудь психоаналитику все это рассказали, включая анекдот про енота... И еще, об увядании красоты. Проблемы с кожей, фигурой и прочими делами начинаются у женщины ближе к 50, а в 50 Вы ведь и сам уже будете не мальчик. И потом, красивая женщина становится элегантной дамой в возрасте. Разве не приятно посмотреть на Ирину Мирошниченко, Наталью Варлей, Хиллари Клинтон, наконец, а вспомните Раису Горбачеву! На старости лет гораздо приятнее жить с такой женой, чем с полуразложившимся существом в засаленном халате. Вот и еще одно преимущество красивой жены найдено.
 
Уважаемый Серж!

Фраза "козырять" - психоаналитический термин, который употребляет Эрик Берн, говоря о том, что "козырять" это нормальное состояние нормального человека. Мужчине же оно свойственно в более "непосредственной" форме, потому что в нем до старости сидит задорный мальчишка (если, конечно, он комплексами не замучен). Если Вы в школе на уроках физкультуры не косились в сторону девочек, героически подтягиваясь на турнике, мне Вас искренне жаль.

Если же"смысл жизни мужчины в чем угодно другом, но только не в этом!" и если он настраивается на то, чтобы "а быть всегда готовым спокойно уйти от нее", значит бедная барышня имеет дело с глубоко закомплексованным трусом, пораженцем и потенциальным (подчеркиваю - потенциальным) неудачником. Ему можно посоветовать обратиться к специалисту-психоаналитику, который бы его вылечил, а ей - бежать от него как можно дальше.

А "красота проходит" только у тех женщин, которые не хотят быть красивыми. Посмотрите на Майю Михайловну Плисецкую, на Софи Лорен. У них прошла красота? Простите за очень банальное сравнение, но настоящая женщина, как хороший коньяк с возрастом только улучшается.





------------------

Голендуха
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху