О собаках, защите от них и их хозяев.

  • Автор темы Автор темы Galja
Ну не знаю, может, ты профессиональный диверсант, обученный убивать собак одним плевком или гладиатор-антисобачник, но для простого обывателя нереально успешно противостоять дрессированному черному терьеру, немецкой овчарке или кавказцу, получившим команду "фас"...


Ну бомжи еще и не так пахнут.
Бомжи боятся собак, и последние воспринимают "запах страха" даже сквозь бомжовскую вонь. Не спец я по запахам, демонстрирующим эмоции человека, но люди, которых собаки кусают и которых не кусают, отличаются именно им.
 
:

Здесь не об автомобилях речь! О СОБАКАХ!
Тут некоторые возмущаются, что им-де чужие увлечения (в частности собаками) создают неудобства.
Но в то-же время считают для себя возможным и оправданным создавать неудобства другим. Так что давайте проявлять взимную терпимость .
 
а также другим активным противникам "ограничения прав" любителей собак
Ведь сказали уже, например , что никто не намеревается запретить держать собак вообще, просто надо ужесточить правила их содержания, и усилить ответственность вплоть до уголовной в случае тяжких последствий. А пока владельцы собак не несут практически НИКАКОЙ ответственности при любых обстоятельствах. И не надо упирать на то, что "моя собака умная, дрессированная и никогда никого не укусит". Это не аргумент. А пока у нас... Хотите пример? Пару лет назад, в Питере. Жил себе мужик, была у него овчарка. Когда он с ней ходил гулять, то никогда не надевал намордник, только на поводке. И несколько раз его собака покусала людей - просто так. Хозяин же каждый раз это мотивировал тем, что люди сами её спровоцировали - делали резкие движения и т.п. На него и жалобы писали участковому, да только в лучшем случае он платил штраф (про размер штрафа уже говорили). Но вот однажды он привёл к себе знакомую, потом решил сходить в магазин, а знакомую оставил одну дома, а собака была в другой комнате. Когда он вернулся, от его знакомой остались только части тела, раскиданные по всей квартире - собака её разорвала буквально на клочки. Ну и что? Собаку усыпили, он заявил: "Ну я же её говорил, сиди в комнате и не высовывайся, а она небось в туалет захотела, а собачка - она же чужих не любит". А сам он не понёс НИКАКОГО наказания, поскольку обвинить в данном случае его по УК было практически невозможно. А теперь у него новая собака, и тоже овчарака Вот была бы у нас нормальная ответственность за подобные вещи, отсидел бы он 3-4 года, да и собак бы ему запретили пожизненно заводить.
P.S. Кстати, сам я далеко не против собак, но за жёсткие правила их содержания и полную ответственность за их действия. Вот когда владельцы собак с этим согласятся, тогда и спорить будет не о чем.
 
Ещё один вывод:
собака не только друг человека,но и его враг. Её следует за это не только любить и кормить,но и бить и убивать.
 
:


На пешехода наезжает машина (может даже на тротуаре, или во дворе), оттуда высовывается злющий водила и орет: "Ты что меня провоцируешь? Не видишь, я тут еду?" Не катит? Почему?
Да пусть орет что хочет - все равно его посадят или оштрафуют, равно как и собачника, пес коего неспровоцированно покусал человека.



Почему я должен в парке в ужасе за сотню метров оббегать собак?
Простите, но у Вас случаем не фобия на собак? (Это, как Вы понимаете, не наезд). Откуда ужас? Ужас - когда Вас специально травят собакой, но это уже виноват хозяин...


Как видите проблема налицо. Вне зависимости от существования автомобилей или их отсутствия. И не решать ее нельзя. И инициаторами должны выступить вы - собаководы. Во всяком случае, садясь за руль машины, мы готовы нести ответственность за свои действия. А вы?
Эти проблемы - автомобили, собаки - это общие проблемы крупных городов. А что касается ответственности - то я упорно не понимаю, с чего Вы решили что собачники не несут ответственность за действия своих псов?
Я еще раз призываю быть взаимно терпимыми и относится друг к другу с пониманием, а не выставлять собачников законченными эгоистами, которые ради своей прихоти создают проблемы окружающим.
 
то я упорно не понимаю, с чего Вы решили что собачники не несут ответственность за действия своих псов?
Почитайте выше И это не исключение из правил, это ПРАВИЛО. Нет в УК статьи, определяющей ответственность хозяина собаки за подобный инциденты. Вот если бы он её специально натравил... Но в большинстве случаев виной именно наплевательское отношение к другим людям.
 
:


Нет в УК статьи, определяющей ответственность хозяина собаки за подобный инциденты.
Дык подобные инцинденты попадают под действие административного кодекса. Ну хотя-бы потому, что серъезный ущерб здоровью человека от действий собаки - ну очень большая редкость.

Но в большинстве случаев виной именно наплевательское отношение к другим людям.
А это самое наплевательское отношение к людям - общая беда наших человеков и собачники тут - не исключение.
 
Я уже высказывался на тему собак в аналогичной ветке вот: Подростки гадят в подъезде. (http://forum.nedug.ru/topic.cgi?id=15:26544) . Не смотря на название ветки в основном там речь как раз про собак шла. Высказался я после прочтения постов о детях что "типа нехрен тут бегать и палкой возле носа моей собаки размахивать".
Вот процитирую сам себя:
Еле дочитал до конца, чтоб не высказаться...
Я понимаю про детей вроде как проехали, но всё же.
Детененавистники! Вы что не понимаете? Дети, особенно маленькие, они не умеют держать в уме сразу несколько факторов! Ребенок может знать назубок как нужно вести себя с собаками или атомобилями, но если ребенок чем-то увлечен (бегает с палкой например), то на собаку он просто не обратит внимание! Он ребенок! И контролировать себя, проходящих мимо собак и/или проезжающие автомобили он научится позже (не без помощи родителей, я надеюсь). Это сложно понять? Никакие, слышите НИКАКИЕ оправдания собаководов здесь неприемлимы, по отношению к детям. Даже если ребенок намеренно бежал с палкой к собаке с целью её стукнуть (я согласен это не правильно, надо бы занятся воспитанием такаго ребенка). Вы же взрослые люди! Уберите собаку, ничего вашему драгоценному четвероногому другу (пишу без сарказма) не сделается! Сделайте замечание ребенку, его родителям. Но не смейте, даже гипотетически, создать ситуацию когда ваш питомец не то-что УКУСИТ или цапнет за куртку, а даже просто рыкнет на человека.
И не надо тут рассказывать про собачью психику и повадки, вам уже неоднократно в этой ветке говорили проблемы поведения собаки это должны быть проблемы ТОЛЬКО её владельца! А собаки прекрасно дрессируются, любые. А которые не поддаются дрессировке тех держат в вольерах или (крайний случай усыпляют). Это тоже очевидные вещи. Любая "психически травмированная" собака обществу вреда не принесёт если её от общества изолировать, а вот ребенок, он ведь потом человеком станет и вам с ним жить, в смыле в одном обществе. Поэтому сохранить психику и здоровье человека многократно важнее чем любого животного.
Уфф... Вот!
Эту ветку прочитал полностью. И понял... Собаководы в своём подавляющем большинстве НЕВМЕНЯЕМЫ !
Им одно - они про автомобили. Вообще маразм - "как защитится от собак" бесполезно объяснять что так-то и так... вообщем см. выше. Непонимают. И закон и не закон, и не кусается, и добродушная и Т.Д. и Т.П.
Вообщем из пустого в порожнее.

А тут как раз случай на тему произошел: живу я в своём доме. Жена с ребенком гулят по улице каждый день. И походит мимо одного дома где постоянно без привязи носится огромный ротвейлер. Между забором и землей есть щель, собачина своей оскаленной пастью всё время в эту щель рвётся и неистовствует. Так уж вышло что ребенок у меня (2 года) не ботся собак (тфу-тьфу-тьфу), даже таких злобных, ну вот не боится и всё. Я подошел к хозяну и предупредил что собака евонная может вырваться и чтоб он как бы это дело проконтролировал. Послать он меня не послал, но посмотрел так снисходительно. И вот в один "прекрасный" момент во время прохождения жены с ребенком мимо этого двора, этот долбанутый ротвейлер вырыватся на улицу. Жена очень боится собак и только отчаяние и страх за здоровье ребенка заставил её пойти на встречу к собаке и громко заорать на неё. Псина остановилась но не ушла и вот так бочком-бочком они добрались до дома, псина всё время рыча шла за ними. Не буду описывать как потом её трясло и сколько времени потребовалось что бы ей успокоится. Только то что сын всё же не испугался, спасло псину и хозяна от радикальной расправы. Я пошел к хозяину и сделал буквально следующее: достал ПМ, передернул затвор и сказал очень коротко: "Если еще раз, то ты понял что будет?" Он ничего не ответил, но по глазам было видно что понял. На следующий день все щели и дырке в его заборе были заделаны. Вот такая канитель.

Что я этим хочу сказать. Вы невменяемые собаководы не хотите делать так как надо. Нехотите не надо я сам, Лично Я, буду делать как мне надо. Никакую психологию собак я изучать не собираюсь, а буду бороться. Мне плевать как вы там их выгуливаете когда меня нет ( если другие кому это не нравится это терпят - это их дело, пусть ждут законов, реакции властей и прочее), я ничего ждать не буду, я ВАМ войну объявляю. И если придется грохну вашу долбанутую псину не задумываясь. На возгласы что " собака не виновата - виноват хозяин" отвечу: только повредив вашу псину я могу вам дать понять что так делать нельзя, по другому видимо не доходит. Вы можете потом сколько угодно пытаться достать мою машину (попробуйте - попробуйте, ха-ха), можете хоть слюной захлебнуться по поводу того что я курю где вам не нравится. Мне на ВАС ( как собаководов ) плевать. Но ни одна ваша не привязанная и без намордника собака больше не посмеет ТАК вести себя по отношению ко мне и (не дай вам бог) к ребенку и жене.

Я призываю всех кому не нравится кидающиеся и лающие на Вас собаки - боритесь! Переходите от пассивной обороны к активной! Дайте понять ИМ, что Вы нежелаете больше это терпеть! Способы есть. Вон сколько рекомендаций в этой ветке.

А для непонятливых собаководов, вот вам правила поведения когда встретите меня:
Немедленно возмите свою собаку на поводок и наденьте намордник.
Отойдите на безопасное расстояние.
Не давайте в моём присутствии собаке громких команд.
Не смотрите мне в глаза.
Не делайте резких движений.
Не скальте зубы и не пытайтесь со мной заговорить.
Если вдруг ваша собака побежала ко мне, то если она вам дорога, закройте её собой и подставте мне под удар менее безболезненные для вас части тела.

А то ишь напридумывали тут првил поведения с вашими псинами. Вот вам другие правила.

Вот так то! Нарвались вы беспредельные собаководы. И не надо тут мне кричать что сам могу нарваться там на крутого, если вдруг нарвусь - разберусь, не бойтесь.
 
Да пусть орет что хочет - все равно его посадят или оштрафуют, равно как и собачника, пес коего неспровоцированно покусал человека.

Все-таки, параллель. Ну что ж.
Я бегу по парку. На меня кидается молодой ротвейлер - просто так, поиграть (правда у него хвоста нет - и увидеть - виляет он при этом хвостом или нет, как Вы понимаете, я не могу ). У меня зашкаливает пульс, стресс. Хозяин успокаивает меня: он еще щенок - он играет. Мои действия?
1. Оставаться на месте происшествия до прибытия милиции.
2. Заставить оставаться также и вторую сторону инцидента.
3. Не трогать и не передвигать никакие предметы, связанные с инцидентом. А также стараться не затоптать следы.
4. .....

А может Вы мне предлагаете заставить хозяина кавказца дать мне свой адрес, чтобы я смог потом подать на него суд? Догадайтесь с трех раз, куда он меня пошлет?
Ну и наконец главное: НИ ОДИН ВОДИТЕЛЬ НЕ ХОЧЕТ НАЕХАТЬ НА ПЕШЕХОДА. И старается сделать все возможное, чтобы этого избежать. Того же самого мы просим и от владельцев собак. Справедливо? На мой взгляд - да.
От водителя все требуют соблюдения правил. Почему же собаководы дружно разрешили себе правила содержания собак не соблюдать?

Простите, но у Вас случаем не фобия на собак? (Это, как Вы понимаете, не наезд). Откуда ужас? Ужас - когда Вас специально травят собакой, но это уже виноват хозяин...
Нет. У меня нет фобии. Я знаю собачьи повадки и умею отличить агрессию от пустого лая и игры. И даже, думаю, справлюсь с собакой, если она натаскана специально на людей. Только травм получать не хочу. Поэтому в столкновении, если знаю, что пес убежит при виде камня - он получает камнем, а если знаю, что это только сильнее разозлит - жду помощи хозяина.
И кстати, на проезжей части - где пешеходу не место - уступаю законное преимущество машинам. И не имею к ним никаких претензий. Но вот почему в парках преимущество у собак - никак не понимаю.

Я еще раз призываю быть взаимно терпимыми и относится друг к другу с пониманием, а не выставлять собачников законченными эгоистами, которые ради своей прихоти создают проблемы окружающим.

К большому несчастью - это почти всегда так.
 
Дык подобные инцинденты попадают под действие административного кодекса
Даже по АК размер штрафов за нарушение правил - исчезающе мал Были бы штрафы, например, за выгул собак без намордника и (или) поводка в общественных местах что-нибудь около 20-50 МРОТ, да исполнение соотвествующих правил было бы определено, тогда, глядишь, и многих серьёзных инцидентов можно было бы избежать.
серъезный ущерб здоровью человека от действий собаки - ну очень большая редкость
Ну скажем так, недостаточно редко И в случае такого факта, как я уже привёл пример выше, ответственность хозяин не несёт Кстати, ваш пример с автомобилями - если бы водители знали, что в случае смерти или увечий пострадавшего в ДТП они уголовной ответственности не понесут, то многие уроды вообще не смотрели бы на людей на переходах и т.д.
Так что, смотрите выше, я НЕ ПРОТИВ собак , но за ужесточение ответственности за нарушение правил их содержания. Думаю, что большинство людей со мной согласятся.
 
Ну вообще чересчур эмоционально, но в общем и целом Иногда кое-кто просто не понимает нормального отношения.

Если убрать эмоции, бьющие через край (но понятные), то ведь в общем и целом
прав. Ведь он же не призывает бороться со всеми собаководами, ведь так? А вот отношение к тем, кто относится именно наплевательски к другим, должно быть примерно таким. Я уверен, что Вы к таким не относитесь , но тогда и защищать таких уродов не надо.
 
:

Ну и наконец главное: НИ ОДИН ВОДИТЕЛЬ НЕ ХОЧЕТ НАЕХАТЬ НА ПЕШЕХОДА. И старается сделать все возможное, чтобы этого избежать. Того же самого мы просим и от владельцев собак. Справедливо? На мой взгляд - да.
Поверьте, ни один вменяемый собачник так-же не желает того, что-бы его собака кого-то покусала-напугала.

От водителя все требуют соблюдения правил. Почему же собаководы дружно разрешили себе правила содержания собак не соблюдать?
Да потому что одно дело - когда собака в транспорте и толпе - тут только короткий поводок и намордник без всяких разговоров.
А когда она гуляет в без или малолюдном месте - фигвам! Вы очень хорошо живописали, какие моральные травмы получает псина от того, что живет в тесноте и т.п. Поверьте - намордник -тоже моральная травма для нее и поэтому к нему прибегают как можно реже.


Но вот почему в парках преимущество у собак - никак не понимаю.
Да нет там никакого преимущества, это Вы все сами себя настраиваете...

Я еще раз призываю быть взаимно терпимыми и относится друг к другу с пониманием, а не выставлять собачников законченными эгоистами, которые ради своей прихоти создают проблемы окружающим.

К большому несчастью - это почти всегда так.
Вот именно такое отношение к проблеме я и считаю предубеждением. :
Я уверен, что Вы к таким не относитесь , но тогда и защищать таких уродов не надо.
Боюсь, что уроды с пистолетом проявляют большую немотивированную агрессивность, чем собаки.
ЗЫ А от неадекватных собак и их хозяев очень помогает перцовый баллончик - и собачка цела, и меньше шансов самому нарватся на очень крупную неприятность (типа чужого ребеночка, убитого рикошетом)
 
Тут некоторые возмущаются, что им-де чужие увлечения (в частности собаками) создают неудобства.
Но в то-же время считают для себя возможным и оправданным создавать неудобства другим. Так что давайте проявлять взимную терпимость
При чем тут неудобства? Речь идет об опасности для здоровья и жизни. Какая тут может быть терпимость? Если хозяин собаки обеспечивает безопасность, тогда и терпимость не нужна. А автомобиль, гоняющий по тротуару или детской площадке, также как и кавказская овчарка без поводка или намордника на тех же тротуаре или детской площадке, никакой терпимости вызывать не могут.

А что касается ответственности - то я упорно не понимаю, с чего Вы решили что собачники не несут ответственность за действия своих псов?
И какую конкретно ответственность они несут?

Дык подобные инцинденты попадают под действие административного кодекса. Ну хотя-бы потому, что серъезный ущерб здоровью человека от действий собаки - ну очень большая редкость.
Вы думаете, это утешает тех, кому так сильно «не повезло»?
 
:
Речь идет об опасности для здоровья и жизни. Какая тут может быть терпимость?
Какая опасность для здоровья и жизни???? От кого???? От собак????
Простите, но Вы в курсе, сколько человек в год в Москве убивают собаки?
Боюсь, что дело тут все-таки в фобии - ну вот не любят и боятся люди пауков, хотя ядовитых пауков у нас в средней полосе нет, или вот дамы почему-то боятся мышей - так вот и Вы - боитесь собак.
 
Какая опасность для здоровья и жизни???? От кого???? От собак????
Старый как мир прием - "включить дурку/ прикинуться шлангой/косить под дурачка"Вообще-то я к собаконенавитникам не отношусь - скоро сам стану собаковладельцем . Но - надо быть обьективным , меня пару раз кусали . Прививка от бешенства в травмпункте - явный вред здоровью
 
Назад
Сверху