О собаках, защите от них и их хозяев.

[Лотос]

Де нет, все мимо
но нет никаких возражений по существу, думаю, что все верно. Все твои слова в тему. В ситуации "мальчик-совок" ты переносишь модель поведения хищного животного на отношения между людьми, подменяя свои человеческие принципы на собачьи. Этим вызвано твое оправдание действий собаки. Более того. Ты в этой ситуации - единственный участник, отвечающий за свои действия и способный на принятие осознанных решений, и ты отдаешь инициативу, право на принятие решений и главенство над собой (а автоматом и над детьми) животному. Это именно так потому, что иначе получается, что ты натравила собаку на ребенка. Это понятно? Ты и собака. Один из вас - главный. Собака кусает. Кто принял это решение, тот - главный. С твоей стороны имеет место либо осознанное преступление, либо психическое отклонение. Ты клонишь ко второму.
И пойми, пожалуйста, для выяснения твоей роли и твоего психического состояния данные о предварительных действиях мальчика - излишняя информация, ведь он глуп, и он не отвечает за себя.

дать плохишу шлепка
вообще-то, это должны делать его родители.

 

[maxpol]

Точно так же как я имею право стрелять, ежели кто-то без позволения входит в мой дом
Вы где живете? В России таких прав нет, за это сажают.


Поймите - Люди важнее собак!
Э-э-э… А если собака - , а ребенок совсем чужой? Не в этом ли все дело?

 

[ipolakova]

Я такого не понимаю и не принимаю. Нельзя так говорить - да моя собачка в сто раз лучше и достойнее, чем вот этот бомж вонючий. Это атавизм, отголосок тех времен, когда сатрап насмерть засекал раба, не уследившего за любимым конем или соколом. С тех пор человечество сделало несколько шагов вперед и придумало такое учение, как гуманизм

 

[Вадим]

Я полностью с Вами согласен.
Жаль только не все человечество сделало эти несколько шагов.

 

[Natacha]

:

Обладание неким оружием вызывает у тебя неадекватную реакцию. Ты готова применять его, не определив ни наличие, ни степень угрозы. Оружие вызывает у тебя преувеличенное восприятие собственной силы, немотивированную агрессию, стремление найти повод к его применению и, наконец, страх. Страх того, что на тебя нападут не просто так, а с применением оружия соответствующего твоему, этот страх опять-таки подталкивает тебя к превентивному применению своего оружия.

Простите, Вы это про тех, кто тут размахивает ПМ, не так-ли?

 

[Яков]

Пистолет сам пока не стреляет,и за все хозяин отвечает,кстати когда хозяева видят оружие у оппонента сразу притихают,я в мытищи собирался ехать пострелять,в машину поочереди тащил мишени,патроны,много в общем барахла,бабка с каким то двортерьером гуляла но с крыпным,тоже бегал рычал много,после замечаний про намордник и ошейник,было сказано о возможности натравить собаку,когда принес из дома карабин,бабку очень быстро ветром сдуло,хотя я его даже не расчехлял

 

[Boy]

Да уж, сколько тут говорено про ВАШИХ собак и НАШИХ детей. Всё бестолку. Всё равно твердят: " Моя собака лучше ... бла-бла-бла " Дохлый номер, не врубаются. Я уже сказал что я буду делать если ВАША псина будет проявлять агрессию по отношению к МОЕМУ ребенку. Вы тут говорите: "Пусть ребенок не подходит к моей собаке, нехрена", а я говорю: "Не приближайтесь ко МНЕ со свей псиной, ибо тоже нехрена, буду действовать жестко." (фото в инфо можете взять, что б знать кого бояться, а бойтесь, это я уже серьезно говорю). Потом разберемся (в суде или еще как, скорее наоборот еще как или может быть в суде) кто чего, но вы уж сами себя вините за повреждения здоровья вашего члена семьи. Это я так к слову.



Простите, Вы это про тех, кто тут размахивает ПМ, не так-ли?

Думаю не так. Уж с кем тут собак не сравнивали и с автомобилями, и с бомжами, и с отморозками, и с детьми, вот с оружием, ПМ в частности. Так вот если сравниваем с ПМ то тут не в вашу пользу. Мне еще не встречались ( может плохо искал?) люди владеющие оружием, чтоб они ходили по улицам держа пистолет в руке, небрежно размахиваюшие им же, или держащим его прямо перед собой в толпе и приговаривающих: " Да вы не бойтесь он на предохранителе" Что, вы наверно на каждом шагу таких встречаете? ......... Я не сомневался.
Если мы провели аналогию между ПМ и собакой, то какая картина получилась? Да еще хуже, вы не только размахиваете своим "оружием", но еще и постреливате и даже попадаете, иногда со смертельным исходом, однако. Кто вам дает такое право? Вы сами себе даете. Скажем так, никто пока не отнимает его у вас. А добровольно вы с этим расставаться не желаете. (опять же пеняйте на себя).

Ну что с кем еще злобных и агрессивных (ой простите добрых, исключительно миролюбивых членов семьи) сравним?

 

[lizza]

Да-а-а! конечно всех поразила.
Вы знаете, у меня выросло стойкое убеждение после общения в этой ветке, что назрел Закон следующего содержания:
"Разрешить содержание в городских условиях собак только декоративных и охотничьих пород
Служебные и бойцовые собаки должны содержаться в специализированных клубах, имеющих прилежащие земельные отводы с запретов выхода собак оттуда."
Вот так, и никак иначе! Как с лошадьми. Хочешь иметь - имей. Но пусть живет не в городской квартире, а специализированном помещении под присмотром профессионалов. А сам, хочешь - хоть 24 часа в сутки рядом с ней торчи. Но за территорию клуба собаке - ни шагу!
В частном доме пусть живут, но тоже за забор пусть даже не выглядывают.
Назрело! Собаководы оказались невменяемы. Перелом в психике (видмо - необратимый) налицо. При любом раскладе виноват оказывается пострадавший. Всегда можно найти поступок, вызвавший агрессию собаки и заставивший ее броситься на защиту хозяина. Это может быть и быстрая хотьба с размахиванием руками, и громкий смех с обнажением зубов, и перекладывание зонтика из руки в руку, не говоря уже о замечаниях в адрес хозяина. И если ты находишся в поле досигаемости собаки даже взятой на поводок - последствия могут быть плачевны.
Выход один: запретить.

 

[ecologic]

действительно, чем больше я читаю ответы собачников в этой ветке - тем больше убеждаюсь что большинство из них - люди с явным психическим расстройством. можете счиать это переходом на личсности и извещать модератора. презираемое из века ввек в России стукачество
в США полагается за гражданскую доблесть и методиситскую добродетель?
а я пока попытаюсь обосновать почему это так.

я несобаконенавистник. я люблю "хвостатых друзей". я собачниконенавистник. к собачникам я отношу собаковладельцев, которые ставят знак равенства в семье между собакой, ребенком, мужем женой и т.д. которые наделяют своих четвероногих членов семьи правами ЧЕЛОВЕКА (при том требуют того же и от других), но ни в коей мере не относят к ним ОБЯЗАННСТИ людей.

Если собака у вас член семьи - приучите этого члена семьи нужду справлять в туалете. ваш муж, извините - по большому - в парк на травку ходит?

по аналогии с хулиганистым мальчиком с лопаткой -Вы мжете сколко угодно твердить ему - "не подходи, мальчик, тетя плохая, тетя кусит".. но если мальчик все же ударил вас или вашего ребенка лопатуой а вы его в ответ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОКУСАЕТЕ - то пристальное внимание состороны психиаторов вам гарантировано. а если при этом вы ОКУСИТЕ ЕМУ РУКУ - то мед. заведение будет тюремным.

Если ыв требуете чтобы к вашим питомцам другие люди относились как к членам вашей семьи - то другие люди вправе ожидать от этих члено всемьи адекватной реакции.

Что Вы будете делать если я с воплями и криками -не на детской площадке.. ну.. "в пяти метрах от нее" подбегу к вашему ребенку размахивая у него (у нее) перед носом здоровенной дубиной или ножом при этом приговаривая - "не бойтесь! я просто поиграть хочу!"?! если рядом будет ваш муж - я просто огребу этой же убиной.. по крайне мере я вправе ожидать от него тако реакции. вы же сорее всего "известите модератора".. вернее будете кричать "полИс! полИс!"...

а если ваш ребенок подойдет ко мне (я честно буду предупреждать - не подходи! стукну, укушу.....) и ударит лопаткой. а я в ответ не вам пожалуюсь а сниму с нее скальп и сломаю руку...
а потом буду говорить - это не мои проблемы что ваш ребенок от вас отошел. я честно предупреждал.....


поэтому если любая собкак нападет на моего ребенка, на меня, на мою жену - я, в меру своих сил и возможностей постараюсь ее убить. что бы вы там не рассказывали что она добрая и толькопоиграть хочет. поздно пить боржоми, когда почки отвалились. никакие ваши деньги через суд и усыпление собаки не компенсируют ИНВАЛИДНОСТИ и СМЕРТИ. тем более что в России и компенсации-то не будет никакой.....


=====
PS. я уже говорил - у меня есть кот. Здоровенный сиамец. молодой и полный энергии. охранно-охотничьи инстинкты (сиамцы - "охранная" порода кошек) бьют фонтаном.
Я могу сказать что он - ПОЧТИ как член сесьи. в то же время ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК для него - в плане когтей и зубов - АБСОЛЮТНОЕ ТАБУ. (если этот человек -не я сам. со мной может.. поиграть.. до определенного предела. иногда "заигрывается"... но это АБСОЛЮТНО не относится ни к какому другому человеку.) Сидит ингода на коленях у гостя - гладится.. а у самого глазища - как две вишенки..... и хвост - как у тигра перед прыжком.. - по бокам... "в душе трубит охотничий рожок". Но - НЕ СМЕЕТ. даже когда я ухожу.
Потому, что человек -это человек. а зверь - это зверь. и он воспитан именно с этим.

"за превышение границ дозволенного..." ну.. он знает..
нет, я его не бью. вполне достаточно презрительного - на вытянутой руке поднимания за шкирку - нотации (команду "нельзя" знает не чета некоторым собакам) с взглядом глаза-в-глаза (на выдерживает - отворачивается) и заточения "в карцер" - в сортир на некоторое время- вполне достаточная мера воздействия. На крайний случай -когда еще не умел сдерживать разбушевавшиеся душевные страсти - был вариант "охладить пыл" водой из пульверизатора. В морду или под хвост. очень действенно. не столько неприятно, сколько унизительно.

Да, кстати - как "ассоциированный член семьи" гадит он исключительно там же, где и другие члены семьи.

Нормальное отношение к собакам можно увидеть в деревне. притом - именно у крестьян, а н заезжих городских. Там- да, собака - друг, в некотором смысле и член семьи - но всегда - и в первую очередь - животное. зверь. пусть и прирученный.

 

[huso]

Да уж действительно назрело. Только пока дождешся покусанных детей властьимущих, собаководы совсем озвереют, нахватаются у своих питомцев.
Надо бороться, самому, в каждом отдельно взятом месте. Я уже точно буду.

И всех призываю!

И я о том же...

 

[Dixl]

Человек на мамонтов и носорогов охотился,а тут какие-то собаки.

 

[leilaXXX]

Надо бороться, самому, в каждом отдельно взятом месте. Я уже точно буду.
Присоединяюсь. С получки куплю баллончик и электрошок. А пара пинков под грудину обездвиженной псине ей надолго запомнится. Да и м@дак-хозяин в следующий раз будет пса на поводке длиной 30 см. держать.

 

[ася]

Смотри (на ты, да, можно?). ..
Моя собака тебя кусала? Нет.
Видел ли ты или кто-то из здесь присутствующих мою собаку, тем более кого-то кусающую? Нет. (мир хоть и тесен, но не настолько).
Видел ли кто-то из присутствующих мою собаку, гадящую в общественном месте? Нет.
Соответстенно, мой бобик для всех присутствующих - добрая и безопасная собачка, а я вся белая и пушистая. Так? Так.

не совсем так....
я своим автомобилем (когда он был) еще никого, слава Богу, не задавил. тем не менее от этого не катаюсь по тортуарам.
я еще ни разу не украл деньги из кассы. тем не менее в банковское хранилище меня не пустят.

если бы речь шла о ЧЕЛОВЕКЕ -о Вас лично - да, согласен.
но если речь идт о СОБАКЕ...
собака оперирует совершенно иными, чем человек критериями при определении "свой-чужой", "миролюбие -агрессия", "моя территори - не моя".
в Вас я уверен - что проходя мимо меня вы не броситесь меня кусать.. а вот собака в моем новом автошейве может учуять "ноты агрессии". для вас - это будет громадны сюприз.. вы будете утверждать -что никогда такого не было... и собачка всю жизнь была белая и пуистая.. вы даже запах этого автошейва не почувствуете на расстоянии 10 метров. а собака сорвется с поводка. не ожиданно и резко. посколку собака - ПО ЗАПАХУ - точно знает что я нападаю... а она у вас без намордника....

или я (кто другой) подойдет - даже будет просто проходить мимо - метрах в 5-ти от вашего ребенка - и споткнется случайно - для ВАас - ну, подумаешь, споткнулся человек... для собаки - резкое двидение. взмах руками - агрессия. тем паче что запах этого субчика ей еще за 20 ментров не понравился, да и "ее территорию" он пересек на своем пути два раза.. она тут уже все поменила, полчаса просидела -значит - ее.......
т опять же сами сказали - намордника нет...

 

[Еля]

А если собака - член своей семьи

Это как такое может быть? Вы хотели сказать члена семьи? Но и это ИМХО отклонение. Сейчас во многих семьях заводят собак, вместо того, чтобы завести ребенка. Затрат конечно больше, но смысла несоизмеримо больше.

 

[avt221]

Простите, Вы это про тех, кто тут размахивает ПМ, не так-ли?
не вижу поводов для lol, поэтому не прощу. Это людях, которым лучше не иметь при себе никакого оружия, ни собаку, ни пушку. Не заставляйте меня искать в Ваших постингах те же признаки.

 

[BECHA]

вот тут еще о "белых и пушистых"

Кстати, автор этой подборки материалов о «нетипичной агрессии» и сама как-то раз была «зверски искусана»... французской болонкой собственного дедушки! Собачонка вообразила, что десятилетняя девочка, проходившая мимо ее миски, покушается на ее яичницу... Проработав впоследствии около 20 лет инструктором, в основном с собаками служебных пород, автор ни разу не получила ни одной подобной травмы!

вот еще:
http://www.vb.kg/1999/09/15/09.htm

естественно, все четвероногие члены семьи до этих старшных минут были "белые и пушистые" НИКОГДА НИКОГО НЕ КУСАЛИ. тем более -своих малолетних хозяев (братишек и сстренок -в терминологии собачников. Только собаки как правило о таких родственных связях не в курсе.

http://www.knews.ru/allnews/140725
даже хозяева не застрахованы.. это -про "подскользнулся"...

ит.д. и т.д.



-Человек - царь природы!
-Да, только звери этого не знают. они неграмотные
(с) К. Булычев...
).


Чтобы умереть -достаточно одного раза......