О собаках, защите от них и их хозяев.

  • Автор темы Автор темы Galja
а вообже афаик - крупных собак можно перевозить в поездах только в намордниках и в "нерабочем тамбуре последнего вагона"..... - Собаку по последним правилам можно перевозить в отдельном купе, т.е. надо везти - бери купе целиком. Вы же ехали, насколько я понял, в плацкартном вагоне. Так что в данном случае явное нарушение.
одно только странно... - надо понимать, что Вы сомневаетесь в правдивости моих слов? Напрасно.
у всех собачки - белые и пушистые - ошибочка, однако, у меня коричнево-подпалая и гладкошёрстная - добер.
хорошо я без жены был. у нее на кобелей аллергия - На всех? Шутка.
 
хорошо я без жены был. у нее на кобелей аллергия - На всех? Шутка. представьте себе. на всех. серьезно.


надо понимать, что Вы сомневаетесь в правдивости моих слов? Напрасно.
не сомневаюсь. нив ваших ни в словах других участников конференции. Надо думать "обычные собачники" сюда не заглядывают.

Собаку по последним правилам можно перевозить в отдельном купе, т.е. надо везти - бери купе целиком.
ой.. этто вы осторожнее.. сча появится пара личностей .. .. .."а вы знаете сколько зраплат сейчас купе стоит?! а вот 20 лет назад можно было и в плацкарте! и стоили как две буханки хлеба"!

пойду домой. кстати у меня к дому есть два пути - или по улице углом и в арку - или через садик - наискосок. небольшой такой скверик. так вот - наискосок я практически никогда не хожу. догадайтесь почему? даж если время не "прогулочное" и скверик пустынен......
удовольствие отмывать ботнки перевешивает удовольствие 2-х минутного прохода под деревьями.
 
Алька, неужели вы действительно не замечаете, как дико выглядит ваше мировоззрение? Ребенок, повторяю, маленький ребенок стукнет вашу дочку, за это ваша собака его искусает, и вам это кажется нормальным?? А зачем, дескать, он ко мне подошел? Что? Маленький, не соображает еще? А все равно виноват - почему имеет такую мамашу, что вовремя не оттащила пацана от нас, таких крутых и неприкасаемых?

Мое мировоззрение таковово, что собака может укусить (потому что она может писать, какать, кушать и у нее есть зубы, которыми она может кусаться). Хоть где-то я сказала, что это будет хорошо? Хоть где-то я сказала, что я спокойно буду смотреть на происходящее?

Неужели до сих пор непонятно, зачем я привела эту "гипотетическую ситуацию"????? Это к тому, что "Будем взаимовежливы". Не нужно провоцировать, если мы сидим и никого не трогаем, то не нужно бросаться на собачников с воплями, что они социально опасны. Моя задача избежать подобной ситуации, но...
А кто в той ситуации будет виноват? Вот тут уже будет виновата мама, которая не уследила за своим ребенком. Ну это мое такое мнение. Т.е. если я что-то позволила своему ребенку и ребенок от этого пострадал, то почему кто-то виноват? Я буду виновата.
Повоторюсь, это будет очень плохо, если моя собака кого-то искусает, грош мне цена, как хозяйке собаки, если я не смогла этого предотвратить.

Так понятнее?


То что я допускаю, что собака, на глазах которой обижают хозяйку, может тяпнуть обидчика (даже если собака на поводке)? Вот это я и считаю неадекватным. Это вы должны разобраться с плохишем, а у собаки даже возможности "тяпнуть" ребенка быть не должно. А уж я возмущена, что мама мальчика не следит за ребенком и разрешает ему подходить к "даме с собачкой" и ребенком, несмотря на протест только ваша проблема. Адекватно дать плохишу шлепка и прочитать нотацию мамаше.

Почему неадекватным? Вы допускаете, что собаки кусаются? Почему я не могу этого допустить?
По моему все логично.

Что касается "дать шлепка" чужому ребенку, то это самое что ни есть нарушание закона.
Более того, если мамаша будет "давать шлепка" своему плохишу и об этом будет доложено в органы, то ее имеют полное право потащить в соответствующие органы, вплоть до извлечения ребенка из дома и лишения ее родительских прав.




но нет никаких возражений по существу, думаю, что все верно.
Спать очень хотелось. Оно неспортивно сутками в иннете висеть, и без толку что-то кому-то рассказывать



Я такого не понимаю и не принимаю. Нельзя так говорить - да моя собачка в сто раз лучше и достойнее, чем вот этот бомж вонючий. Это атавизм, отголосок тех времен, когда сатрап насмерть засекал раба, не уследившего за любимым конем или соколом. С тех пор человечество сделало несколько шагов вперед и придумало такое учение, как гуманизм

Катарина, кто говорит лучше или достойнее? Никто не говорит...
Но для меня собака член семьи, друг, а я своих близких элементарно люблю, каких есть... И меня не интересует лучше они или достойнее, вот так вот просто люблю, больше чем всех остальных, хоть президент, хоть бомж, хоть нобелевский лауреат. Или это тоже неестественно?

можете счиать это переходом на личсности и извещать модератора. презираемое из века ввек в России стукачество
в США полагается за гражданскую доблесть и методиситскую добродетель?
а я пока попытаюсь обосновать почему это так.

Хохма в том, что нарушение закона хоть собачьего, хоть в конфе -- есть нарушение закона. Вы считаете это стукачеством? ОК. Возникает вопрос, если будут строгие законы по содержанию собак, как Вы собираетесь бороться с нарушителями, если не заявив в специальные органы?
А? А без этого это будет называться "САМОСУД", что есть противозаконно.

Что Вы будете делать если я с воплями и криками -не на детской площадке.. ну.. "в пяти метрах от нее" подбегу к вашему ребенку размахивая у него (у нее) перед носом здоровенной дубиной или ножом при этом приговаривая - "не бойтесь! я просто поиграть хочу!"?! если рядом будет ваш муж - я просто огребу этой же убиной.. по крайне мере я вправе ожидать от него тако реакции. вы же сорее всего "известите модератора".. вернее будете кричать "полИс! полИс!"...
Вы все же немножко извратили пример
Вы подбежите? Да? А это уже нападение... Пример другой, не катит...

PS а вообже афаик - крупных собак можно перевозить в поездах только в намордниках и в "нерабочем тамбуре последнего вагона".....
По закону для этого есть будки/контейнеры, а владельцы собак покупают все купе.

Если ыв требуете чтобы к вашим питомцам другие люди относились как к членам вашей семьи - то другие люди вправе ожидать от этих члено всемьи адекватной реакции.

Я и ожидаю, а что?

несобаконенавистник. я люблю "хвостатых друзей". я собачниконенавистник. к собачникам я отношу собаковладельцев, которые ставят знак равенства в семье между собакой, ребенком, мужем женой и т.д. которые наделяют своих четвероногих членов семьи правами ЧЕЛОВЕКА (при том требуют того же и от других), но ни в коей мере не относят к ним ОБЯЗАННСТИ людей.

Ну тут такое дело, что сравнивать никого нельзя ни мужа с ребенком, ни маму с папой, ни собаку с кем-то из вышеперечисленных. Но она член семьи. И я ее тоже люблю, как и всех остальных. Я о ней забочусь, я могу отложить отпуск, если некуда пристроить собаку, ей гарантирована свежесваренная курица (мужу, кстати, никто такого не гарантирует ), и т.д. и т.п. Т.е. у Вас это может быть по другому, но у меня так.

Права и обязанность людей. Эх-х-х А вот это уже треп чистой воды. И разговор про обязанности продолжем после того, когда на детской площадке не будет брошенных окурков, залепленных жевачками качелей, осколков стекла от пивных бутылок и т.д. и т.п.
Так что не нужно про обязанности людей...

Уффф... и действительно, зачем нужна эта дискуссия? "Сытый голодного не разумеет".
 
Виноват не тот, кто сделал, а тот кто попался
Ну что вы, в самом деле... Собачники здесь постоянно переводят с собак на автомобили. Вы опять привели аналогию - я на эту аналогию отвечаю - за водителем следит ДПС (следит не слабо). Если водитель нарушил правила - его накажут. Если не наказали - ему повезло ( ну не видело ДПС). Собачники нарушают правила всегда и везде. Их никто не наказывает. Андестенд ?
У меня есть автомобиль, я никогда не сажусь пьяным за руль. Мои знакомые тоже. Работает не только сознательность, но и опасность остаться без прав. У ортодоксальных собачников, которые в грош не ставят никого, вроде Альки, других сдерживающих факторов нет. Я читал раньше эту тему, сейчас много пропустил. Возможно, вы идеальный собаковод, но большинство все же придерживается следующего правила - у меня собака член семьи и пошли вы все нах. Сейчас шел с работы - немолодая тетенька выгуливает двух овчарок, обе без поводков, не говоря уж о намордниках. Меня обнюхали, но не тронули. Слава тебе господи.
 
Да, кстати, вот выдержка из не_питерского закона:

In most places, a dog owner is liable for dog bites simple by virtue of owning the dog. The owner cannot avoid liability by attempting to show that he or she obeyed all laws, acted reasonably, and did not know the dog was capable of biting. The owner's state of mind and freedom from negligence are irrelevant because liability is based on mere ownership of the dog. (For details about dog owner liability, read Legal rights of a dog bite victim, specifically the list of states and the description of liability factors in them.)
There are, however, several exceptions to liability. The usual exceptions are these:

> The victim was a trespasser
> The victim was a veterinarian who was treating the dog at the time of the incident
> The victim was committing a felony
> The victim provoked the dog
> The dog was assisting the police or the military at the time of the incident
Собственно.... вот...
Да, еще есть правило "первого укуса", т.е. на первый раз прощают, при повторе усыпляют... (в случае вины кусающих).
 
Будут пистолеты,не будет и первого укуса,будет первый труп лучшего члена семьи
 
Будут пистолеты,не будет и первого укуса,будет первый труп лучшего члена семьи

Это угроза?
 
Ну и ? В Росии это есть? Это работает? У нас все упирается в сознательность собачников. Осознает человек ответственность за свою собаку - очень хорошо. Не осознает (как вы, у меня волосы на голове дыбом встали после ваших постингов) - никто ему ничего не сделает. Будет и дальше пугать (хорошо, если только пугать) детей, прохожих и велосипедистов. "А мне пох, это член семьи и держитесь от меня подальше". А органы будут с вами работать, только если собака действительно кого-то скушает. Вы этим и пользуетесь.
 
Предупреждение, хотя если меня и сейчас собака сильно грызанет около дома я не поленюсь за карабином или ружьем домой сбегать,и сурово наказать
 
Не осознает (как вы, у меня волосы на голове дыбом встали после ваших постингов) - никто ему ничего не сделает. Будет и дальше пугать (хорошо, если только пугать) детей, прохожих и велосипедистов.


Не путаете ничего? Одно дело член семьи, другое дело контроль (в смысле отсутствие оного) и вседозволенность. Разницы не видите?
Ну это пофиг.
Главное, своего-то я добилась, что Вы лишний раз собаку провоцировать не будете и за своим ребенком последите. ОК?
Точно так же как и я буду следить за своей собакой, чтобы она никого не трогала, и за своим ребенком прослежу, чтобы не нарывалася на чужих собак.
Это ли не идиллия?

Каждый несет ответственность и никаких конфликтов.

Зы: а почему Вы решили, что я не осознаю ответственность за свою собаку?
 
почему Вы решили, что я не осознаю ответственность за свою собаку?
А из ваших слов и решил.
Собака имеет право быть агрессивна, если кто-то покушается на ее территорию, на ее хозяев и подопечных, и ее саму. Точно так же как я имею право стрелять, ежели кто-то без позволения входит в мой дом, или же в качестве самообороны, обороны моих близких, слабых и не очень.

Пересекли границу (огороженную часть) без спросу - это есть нарушение закона, как человеческого, так и собачьего. Издерут в клочья - не обижайтесь.

я и в кафе собаку свою беру не то что в парк

Возьмем детей на площадке. Подходит мальчик с совочком и бьет мою дочку совочком по голове.
Если за это мальчика укусит моя же собака, то это как? Нельзя да? Но он же первый полез

Детский сад. "А он первый полеееез.." Ежли я ненароком пройду по территории вашей собаки, ничего об этом не ведая, то с вашей точки зрения имею полное право быть покусаным. Не хочу я такого права, ну его на фиг
А собак я в жизни никогда не провоцировал, мне жить хочется. Но несмотря на это, собаки меня кусали. И были они вовсе не бродячие. Писал тут уже в начале ветки: "А чего вы здесь ходите" - сказал хозяин. Дело было на дороге между дачами. Он с собакой идет - все должны прятаться. Сдается мне, вы также бы сказали.
 
На даче все просто отманил собачку кусачую на 300м от жилья и пристрелить,300м это определение бродячести по закону
 
Ежли я ненароком пройду по территории вашей собаки, ничего об этом не ведая, то с вашей точки зрения имею полное право быть покусаным. Не хочу я такого права, ну его на фиг
Ну да, а что Вы будете делать внутри моего дома или во дворе, если вас никто не знает и никто не приглашал.
Уж позвольте... Как это Вы, ничего не ведая, окажетесь внутри дома или на моем участке?
Это уже обязанность собаки задержать неопознанный обьект.

Про кафе? Ну и... лежит себе собака под столом, никого не трогает. И ладно. Не под вашим же столом...
Вовнутрь не пускают все одно, речь об уличных кафе, ессно.

Пример был приведен гипотетический. Суть -- не провоцируйте собаку.

Еще таз ттт ттт ттт ттт ттт моя собака за 6 лет никого чужого не кусала. Кусала меня и мужа в детстве, но мы ее кусать быстро отучили.

Один раз был случай... кхм... (да это было)... откуда и гипотетический пример про ребенка. А это конкретная быль:

были у нас в гостях друзья, у них малыш с грузовиком и все время этим грузовиком за собакой бегал, наезжал в прямом смысле. Собака ушла в кабинет на второй этаж и забилась под комп стол. (она любит там спать).
Мы просили, ну проследите за ребенком, пусть играется где угодно, целый дом в его распоряжении, но не трогает собаку. Даже дверь туда закрыли. Ребенку три года. Нет, родителям влом было за чадом следить. Прорвалось чадо в комнату. И наехало на собаку в ее любимом месте. Под столом. Результат?!!! ттт ттт ттт ттт ттт
Собака взяла ребенка за руку, придавила ручку чуть зубами и так держала, пока не пришли родители. Ребенок стоял, как вкопанный, не шевелился. Укуса не было. Не подумайте, у меня собака тоже в курсе, что можно и что нельзя, и не забывайте, что у меня полуторалетка в доме.
Но... с тех пор я просто всех умоляю я вот тут отойду, только не лезьте.
Можете со мной не соглашаться хоть 100 раз, но провоцировать собаку не нужно.
Я хоть и уверена я своей собаке, но даже 98% гарантии не дам, что будучи спровоцированной, она будет адекватна.

Он с собакой идет - все должны прятаться. Сдается мне, вы также бы сказали.
Ну сдается, так сдается...
Хорошо, что у меня нет дачи
 
Не нужно провоцировать, если мы сидим и никого не трогаем

Собаки часто нападают без мотивации, то есть мотивация есть, но она собачья и непонятна человеку. У собаки не должно быть возможности нападать. Об этом собственно все Ваши оппоненты здесь и говорят. Понятие "нападать" разное у человека и собаки. Если собака бросается на улице с лаем на человека, для нее это возможно просто предупреждение, но для человека - безусловно нападение, для взрослого может и ничего страшного, хотя и неприятно, а иной ребенок после этого всю жизнь в кровать писаться будет. У беременных может быть выкидыш, плод может быть травмирован выбросом адреналина у матери. Поставте себя на ее место.

ей гарантирована свежесваренная курица (мужу, кстати, никто такого не гарантирует)
Тяжелый случай. Вы не в США случаем живете?
 
Собаки часто нападают без мотивации, то есть мотивация есть, но она собачья и непонятна человеку. У собаки не должно быть возможности нападать. Об этом собственно все Ваши оппоненты здесь и говорят.

Согласна. Ну и... ?
Я говорила о случае именно провокаций и мелких детях и родителях, которые не следят, а потом жалуются.
Да, собаки должны быть на поводке там, где бывают другие люди. На коротком поводке -- там где их много.
Намордник в таком случае не обязателен. Вот, собственно, и все.
Собака в наморднике все равно, что кот без когтей, у нее не будет возможности защищаться (например, от других агрессивных собак без поводка и хозяином-бякой).

У беременных может быть выкидыш, плод может быть травмирован выбросом адреналина у матери. Поставте себя на ее место.
Не могу. Я паталогически не боюсь собак, никаких, в любом состоянии. Я знаю (надеюсь, что знаю, до сих пор работало), что нужно делать даже с агрессивной собакой. Но это не означает, что все такие.


Тяжелый случай. Вы не в США случаем живете?
Да пофиг где. Хоть в соседнем доме живу. это офф.
 
Назад
Сверху