Почём ноныче непродажные женщины...

  • Автор темы Автор темы Alizeo
не обобщайте пажалста.

Я никого ни с кем не ровняю.

Удивляюсь второй раз.
 
Во первых, я так не могу...

А почему не можете, что Вам мешает? Чувство вины перед бедной, несчастной девушкой, которая не может себя обеспечить?



Во вторых, вы же сами (ну, может, не вы конкретно) потом будете кричать, какие мужики сволочи и норовят везде нахаляву пролезть...



О таких, как Вы, норовят не про халяву упоминать, а прямо противоположное (спонсор, лох и т.п.)



а она с легкостью поменяет на такого же или еще круче.

Ну я же просил девушку сюда не приплетать... Вы же всего не знаете!

Если она имела такую психологию, то давно бы уже пристроилась к какому-нибудь папику. Но папика у неё не было, когда я с ней 2 года назад познакомился... Да и если б она хотела из меня деньги тянуть - то она могла бы делать это с гораздо бОльшим успехом, если б вела себя по другому...



Все правильно Слайд. К русским папикам не так просто пристроиться. Они считают каждую копейку, вложенную в любой объект. А если Вы ей даете все, что ни попросит, зачем ей еще больше напрягаться, хитрить, юлить, «вести себя как-то по-другому», она ж и так все имеет за счет Вас.



А Вы не пробовали заводить отношения с женщиной без всякой проблемы «в каких размерах помогать», просто без всяческой помощи с вашей стороны?

Как Вы считаете это в принципе невозможно или невозможно только в случае с вашей девушкой?
 
Чувство вины перед бедной, несчастной девушкой, которая не может себя обеспечить?

Ну да.... что-то вроде этого... А вы смогли бы?...





Как Вы считаете это в принципе невозможно или невозможно только в случае с вашей девушкой?

Думаю, что это невозможно прежде всего со мной. Мне самому хочется о ком-то заботиться... и ни быть при этом не жмотом, ни лохом...
 
Ну я уже не угораю ни над кем, ибо выстроилось грустная картина.



Конечно уже никого не воспитывают в таких понятиях, что из мужчин деньги можно брать только у папы или у мужа.

Девушка автора темы не подходит под определение содержанки, потому что хорошая и любимая. Ладно. Все-таки содержанка - более пошлое понятие, а тут такая забота, отношения серьезные... Да еще и с женитьбой девушка не пристает - сто очков в ее пользу... хотя может просто боится, что Slide свалит... А может ждет предложения от Вас - есть еще юные гордые девицы, знаете ли.....

Предлагаю разделить понятия 'содержать' (платить и дарить дорогие подарки взамен на секс) и 'жить за счет' (это уже фактически брак, чаще всего неофициальный, когда есть чувства, когда уже есть совместный быт, совместные жизненные планы, при этом мужчина реализует свой инстинкт заботы о ком-то слабом и семья живет строго за его счет, ну ведь бывает такое, ведь многие жены живут за счет мужей, при этом содержанием это не называется...).

Slide, у Вас с вашей девушкой фактически последний случай - чувства несомненно есть, вон как вы защищаете вашу подругу, жизненные планы - тоже (учеба подруги, решение жилищного вопроса, правда пока только в планах подруги), если бы не периодическая жизнь 'по разные стороны океана', то и бытом совместным уже обросли бы, уверена в этом.

Вы не жмот, но вы сами себе задали очень высокую планку. При тех доходах, которые здесь промелькнули в числовом выражении, чемоданы барахла, выбранного с дизайнером - это слишком. Конечно, не надо было бы этого делать с самого начала. С другой стороны вам радостно делать подарки, хоть и бюджет уже поджимает - а кому сейчас легко. Теперь самое время продолжать переводить отношения с вашей подругой в рельсы последнего понятия... Раз вы материально больше не тянете на волшебного Деда Мороза с кучей подарков, дарить которые так приятно, то придется с романтикой подвязывать и начинать с подругой скучные разговоры о доходах-расходах. Объясните, что квартиры родственникам до седьмого колена - это слишком, короче, как советуют семейные психологи, разговаривайте с вашей половиной, обсуждайте проблемы!

Вы уже достаточно много вложили в эти отношения, и не только материального, может уже самое время жениться (если ваш дальнейший быт в виде машин/жилплощади и т.п. будет так развиваться, то в браке это все дешевле наживать, к тому же юная супруга не будет так транжирить на чемоданы ерунды, зная реальный размер ваших доходов).

Хотя сделать предложение в наше время для мужика - хуже острого ножа, хм.....



ЗЫ: эскапады насчет дочек топ-менеджеров Газпрома и поп-звезд не понимаю - вы что считаете, что они одного Вами уровня доходов? Тогда причем тут подержанная девятка и привычка экономить, о которых Вы пишете ниже? Наезды необоснованы, и вы прекрасно поняли, что я имела ввиду!
 
Нет, ну а что здесь такого?

Человек тратит деньги на свою женщину и хочет узнать, как это бывает у других?

А если она красавица уровня Клавы Шиффер или Наоми Кемпбел?!

Только конфетами и цветами здесь не обойдешься!

И на недельку выскокой моды придется в Париж сгонять, и в Ниццу и Канны!

Тема напоминают прошлогоднюю о подруге фиори и ее жадном муже, который на оплату еды и квартплаты выделял жалкие 3 тысячи в месяц.
 
Просто угораю над вами

При тех доходах, которые здесь промелькнули в числовом выражении

Я не помню, что бы я где-либо упоминал свой доход. Если вы о $2500 - то это минимум на который я могу существовать в моей ситуации ($2000 на оплату жилья + ком.услуги и $500 на всё остальное)...



чемоданы барахла, выбранного с дизайнером - это слишком...

Вы не поняли.. Дизайнер - это моя местная знакомая. Просто я её вкусу больше доверяю, поскольку сам мало, что в женской одежде понимаю...

Она мне помогала выбирать шмотки. Только и всего. К тому же тут это всё намного дешевле, чем в Питере или Москве. Так, что пусть вас это не смущает...



эскапады насчет топ-менеджеров Газпрома и поп-звезд не понимаю - вы что считаете, что они одного Вами уровня доходов?

ну, наверно, где-то так... я не знаю сколько они получают....

Моя проблема в том, что я работаю как независимый контрактор. Есть контракт - тогда 5 цифирь в месяц. Нет контракта - ничего. Такой образ жизни позволял мне по нескольку месяцев (между контрактами) жить в России. Но последние год-полтора экономика на спаде - контракты искать становится всё сложнее...





Хотя сделать предложение в наше время для мужика - хуже острого ножа, хм.....

Мы разговаривали на эту тему.. я не уловил особого желания с её стороны. То есть пожить вместе она не против...

Если в России мужчина мало чем рискует, получая штампик. В случае развода, если у него дохода нет - то с него и взять нечего. А если есть - то кто ж его покажет (доход этот). То тут (на случай, если вы не в курсе) все намного более шугливо. Женишься на "неправильной" кандидатуре, поживёте, потом не дай бог разводиться надумаете и всё... Если ее адвокат сильнее вашего, по гроб жизни (или пока она снова замуж не выйдет) будете её содержать. Даже в принципе, и адвокат то вам мало чем поможет. Потому как закон на стороне minority - в данном случае жены. Насколько я знаю (могу ошибаться) вы обязаны обеспечивать бывшей жене тот уровень жизни , какой был у неё в браке. Вы думаете почему в штатах разводов мало? Дорого это - разводиться то....
 
Эх, тяжела ты, доля независимых контракторов с гражданством!

Slide! Так это у вас хандра на почве временного безработья/безденежья....

Все наладится, была бы шея - ярмо найдется! деньги, что навоз - сегодня их нет, а завтра их воз.

Поднимите вы очередной контракт, срубите бабули, опять завалите любимую подарками - и все будет хорошо как раньше и депрессия ваша пройдет...

Только не женитесь официально ради бога никогда! Я не просекла про гражданство и посоветовала сгоряча.... как все-таки тяжело живется людям в свободной стране, просто диву даешься...
 
Ты правда не понимаешь о чём речь идёт



Может и вправду не понимаю. Но я то считаю, что вы просто идеальная пара. Известно же, что любая устойчивая система всегда к равновесию стремится. И если жмотства и идиотизма вдруг с какой стороны прибудет, то другая сторона завсегда эти деструктивные моменты компенсирует.
 
Ладно, у меня 4:45 утра и пойду ка я ночевать.... Всем спасибо....

Хотя... ничего вы мне не прояснили....

Вопрос то был совсем простой, из раздела моральных категорий: У вас есть, а у избранника вашего нет (чего-либо). Делицца, али как? А если делицца, то по-честному или поровну?

Или вот ещё по другому повернём: брачный контракт составлять - это низко, подло, что за недоверие!... или - разумно, предусмотрительно, справедливо....

Мнение студентов-романтиков-бессеребрянников приветствуется, но во внимание не принимается... Потому, как мир наш материален...

И зачем было на личности скатываться?...
 
Просто угораю над вами

Только не женитесь официально ради бога никогда!

К сожалению, это единственный способ жить вместе. Эти уроды в INS. отказали в гостевой визе.... Пришлось делать fiancee....
 
У вас есть, а у избранника вашего нет (чего-либо). Делицца, али как? А если делицца, то по-честному или поровну?



Мой делится. Всегда. Поровну. и мне даже больше достается. И по курортам меня возит. и в Ниццу возил и в Монако.. Я правда долларами в него не швыряюсь.. и всегда спасибо говорю.. и за колготки, и за трусы, и за Париж. И не воспринимаю как должное. и радуюсь
 
Мдя... То, что отказали, так у нее "отягчающее обстоятельство" - не замужем она, вот и не пустили...



Нет, не получается объективная картина... Вы все про себя, да про себя... А про нее - только возмутительные вещи где-то в начале ветки. Не избавилась от впечатления, что она Вас использует, уж извините.

Впрочем, поздно уже... У Вас же серьезные намерения, и Вы их не измените. А не мешало бы, например, как советовали тут ранее, попробовать повстречаться с женщиной, которая не требует дорогих подарков и покупать "квартиры родственникам до седьмого колена" , так как это действительно "слишком". Как говорится, "почувствуйте разницу". Согласна с Просто угораю над вами: планку в отношении себя Вы подняли слишком высоко.

Желаю удачи!
 
Вообще-то тема на самом деле была интересная, хорошая!



Но мужчины практически не представлили жизненных примеров. Это и понятно, все же ведь разные, кто-то мороженное раз в месяц дарит, а кто-то - бриллианты раз в неделю.... Тем более если это не пресловутое содержание, а 'отношения с избранницей', то писать об этом, наверное, даже как-то стремно....



Итак, к чему привязаться? Ну вот (лично по мне) каков расклад в гипотетически усредненном случае?

1. При жизни в Москве,

2. встречаются двое взрослых 23-28 летних людей

3. с доходами менеджера среднего звена средней компании, з/п ну где-нибудь наверное от 500 до 1000 долл каждый (ну в идеале непродажная девушка получает поменьше, чтобы не порождать комплексы себе и другу),

4. живут раздельно и проблему жилья решают самостоятельно,

5. на людях мужчина платит за избранницу, чтобы опять-таки не порождать комплексы....

6. подарки избраннице дарятся по праздникам, хм, ну хотябы по общенародным и в день рождения....



Вопрос? на сколько бабок попадает мужчина?



Ему надо прикинуть сколько он тратит на свои регулярные развлечения типа баров-кафе, бильярдов-боулингов-картингов-горных лыж, кино-театра и пр.

(исключая естественно бани с эротическими услугами, футбольные бары, клубы любителей рыболовной наживки в виде червяков и резанных дохлых мышей и прочее, куда избранниц не водят).

Эта цифра мужских расходов теперь удвоится.



Подарки. Представьте, что у вас появилась еще одна близкая родственница. В какую сумму обходятся подарки маме, сестре? Сумму расходов на подарки одной такой родственнице надо удвоить.

(Блин, ну опять же все очень индивидуально, но почему-то мне кажется, что у среднестатистического ухажера со среднестатистической мамой/сестрой суммы на подарки любимой и маме/сестре будут где-то одного порядка, исключая какие-то особые случаи...).



Поездки в Египет/тайланд. Наверное раза два в год, не больше... Если самостоятельная подруга путевку оплачивает сама, то сумму, которую вы тратите там (ну это уж кто как отдыхает), надо тоже удвоить.... А в Тайланде - вычесть долю тайского массажа и малолетних проституток, вы же не один приехали...



Вот и есть вся арифметика. небось не особо обременительно.



Ремонты квартир, покупка движимого/ недвижимого, крупных предметов обихода и давание собственно денег (на пропитание, на одежду и т.д.)- недопустимы, ибо по устовиям задачи женщина - непродажная, не жена, и не инвалид, закрепленный за вами благотворительным обществом толстосумов, а т н.з. избранница.



думаю, автору темы даже при многочисленных и развернутых ответах на его вопрос тяжело было бы для себя что-то рассчитать или прикинуть, тем более при нерегулярных доходах, но зато регулярно возрастающих запросах...



А вообще-то интересно действительно узнать сколько реально тратят на непродажных избранниц... Да еще и у женщин об этом спросить! Сдается мне, скорее всего мы получим обширную тему мужского жмотства....
 
Вообще-то тема на самом деле была интересная, хорошая!



Но мужчины практически не представлили жизненных примеров. Это и понятно, все же ведь разные, кто-то мороженное раз в месяц дарит, а кто-то - бриллианты раз в неделю.... Тем более если это не пресловутое содержание, а 'отношения с избранницей', то писать об этом, наверное, даже как-то стремно....



Итак, к чему привязаться? Ну вот (лично по мне) каков расклад в гипотетически усредненном случае?

1. При жизни в Москве,

2. встречаются двое взрослых 23-28 летних людей

3. с доходами менеджера среднего звена средней компании, з/п ну где-нибудь наверное от 500 до 1000 долл каждый (ну в идеале непродажная девушка получает поменьше, чтобы не порождать комплексы себе и другу),

4. живут раздельно и проблему жилья решают самостоятельно,

5. на людях мужчина платит за избранницу, чтобы опять-таки не порождать комплексы....

6. подарки избраннице дарятся по праздникам, хм, ну хотябы по общенародным и в день рождения....



Вопрос? на сколько бабок попадает мужчина?



Ему надо прикинуть сколько он тратит на свои регулярные развлечения типа баров-кафе, бильярдов-боулингов-картингов-горных лыж, кино-театра и пр.

(исключая естественно бани с эротическими услугами, футбольные бары, клубы любителей рыболовной наживки в виде червяков и резанных дохлых мышей и прочее, куда избранниц не водят).

Эта цифра мужских расходов теперь удвоится.



Подарки. Представьте, что у вас появилась еще одна близкая родственница. В какую сумму обходятся подарки маме, сестре? Сумму расходов на подарки одной такой родственнице надо удвоить.

(Блин, ну опять же все очень индивидуально, но почему-то мне кажется, что у среднестатистического ухажера со среднестатистической мамой/сестрой суммы на подарки любимой и маме/сестре будут где-то одного порядка, исключая какие-то особые случаи...).



Поездки в Египет/тайланд. Наверное раза два в год, не больше... Если самостоятельная подруга путевку оплачивает сама, то сумму, которую вы тратите там (ну это уж кто как отдыхает), надо тоже удвоить.... А в Тайланде - вычесть долю тайского массажа и малолетних проституток, вы же не один приехали...



Вот и есть вся арифметика. небось не особо обременительно.



Ремонты квартир, покупка движимого/ недвижимого, крупных предметов обихода и давание собственно денег (на пропитание, на одежду и т.д.)- недопустимы, ибо по устовиям задачи женщина - непродажная, не жена, и не инвалид, закрепленный за вами благотворительным обществом толстосумов, а т н.з. избранница.



думаю, автору темы даже при многочисленных и развернутых ответах на его вопрос тяжело было бы для себя что-то рассчитать или прикинуть, тем более при нерегулярных доходах, но зато регулярно возрастающих запросах...



А вообще-то интересно действительно узнать сколько реально тратят на непродажных избранниц... Да еще и у женщин об этом спросить! Сдается мне, скорее всего мы получим обширную тему мужского жмотства....
 
из-за проблем со связью два раза получился ответ, сорри..
 
Студентом надо прикинуться. Тогда вопросы о ресторанах и турпоездках отпадут сразу. Вами будут восхищаться, если вы приносите вместо подарка открытку, а вместо тортика - пачку макарон. Ваше предложение пойти в кино на сеанс 10 утра будут помнить как подвиг. Вас будут жалеть, кормить от пуза ежедневно (столовая-то небось плохая в институте!), покупать теплые вещи а заодно и презервативы (ему же на книги не хватает!)

Берите на вооружение. Если возраст уже не тот, не беда- поздно поняли свое призвание и поздно пошли учиться. Вот.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху