Почему такое хм... неровное отношение

  • Автор темы Автор темы Ширяева Тамара
"Собачки, например, абсолютно ровно к этому относятся, как и человек в пору своей юности относился ..."
- Вы ошибаетесь... Собаки- стайные по крайней мере- прошли тоже большой исторический путь как и люди (или вместе с людьми) ...
Во всяком случае их поведение далеко не тривиально включая "секс" - а весьма сложно, как сложна и иерархическая структура в стае...Даже куриное "общество" сильно видоизменилось под влиянием человека... Я это к тому, что "прогресс" в стиле: "заплатил, трахнул, слинял" - вряд ли имеет перспективы в будущем, так как не только аморален, но и противоречит природе человека да и любого высокоорганизованного живого существа... Кстати, различные виды искусства порнографически-эротического толка только подтверждают то, что определенная сексуальная норма в человеческом обществе существует - иначе не существовало бы понятие "запретного плода" - который "сладок"- но от этого не перестает быть "запретным"...
 
Я имел ввиду, что собачкам по барабану, что думают о них окружающие.

Во всяком случае их поведение далеко не тривиально включая "секс" - а весьма сложно, как сложна и иерархическая структура в стае...

А вот что вы имеете ввиду, утверждая о нетривиальности сексуального поведения - типа "чай, кофе, потанцуем"??? Здесь как раз все абсолютно тривиально - самка готова к спариванию - наличие самца (причем любого) - собственно спаривание. Все.
Про сложность иеррархии в стае - можно поспорить (ничего сложного здесь нет), но это офтоп.Я это к тому, что "прогресс" в стиле: "заплатил, трахнул, слинял" - вряд ли имеет перспективы в будущем, так как не только аморален, но и противоречит природе человека да и любого высокоорганизованного живого существа...

Ага, этот "прогресс" не имеет перспективы вот уже как пару тысяч лет.
 
"Здесь как раз все абсолютно тривиально - самка готова к спариванию - наличие самца (причем любого) - собственно спаривание. Все."

- Похоже, у Вас никогда не было дома ни собаки, ни кошки... нет, это не так...

"Ага, этот "прогресс" не имеет перспективы вот уже как пару тысяч лет."

- Ну это с какой стороны смотреть... семья продолжает иметь перспективу поболее тысяч лет...
 
Я это к тому, что "прогресс" в стиле: "заплатил, трахнул, слинял" - вряд ли имеет перспективы в будущем, так как не только аморален, но и противоречит природе человека да и любого высокоорганизованного живого существа...

Вы абсолютно правы. Только человек аморально продолжает платить. Остальные высокоорганизованные живые существа на Земле давно ограничиваются формулой "трахнул, слинял".
 
Vladimir Shabanov
Любая самоцель есть стремление к получению удовольствия.
 
- Ну это с какой стороны смотреть... семья продолжает иметь перспективу поболее тысяч лет...

А Вы знаете, Энгельс утверждает, что семья (моногамная, с современной точки зрения) возникла одновеменно с частной собственностью. (Можно еще скореллировать ее возникновение с распространением патриархата. Но это важнее только с точки зрения определения ГЛАВЫ семьи, но не становления моногамной семьи как таковой).
Отсюда вытекает логичный вывод, что с уничтожением частной собственности - за что Вы так ратуете - отомрет и институт семьи. Причем, не стоит и играть словами: частная собственность - личная собственность. В данном вопросе между ними можно поставить знак равенства. Ведь действительно: если нет имущественной скрепляющей семьи - она становится крайне неустойчивой системой: нечего терять, нечего делить.
В свете вышесказанного мне выпукло представляется картинка будущего без собственности: перепихнуться на остановке в ожидании автобуса (за неимением личного транспорта ) - так же естественно и буднично, как выкурить сигарету. Главное - чтобы партнеры приглянулись друг другу.
 
Теория "стакана воды"? Покойная А.М. Коллонтай проповедовала нечто подобное.

Правда, у Энгельса несколько иначе, "...создавая семью, люди вступают в отношения производства детей. Если бы не эти отношения, семейная жизнь была бы личным делом каждого и не регламентировалась бы законом, как не регламентируется дружба" (цит. по памяти, вроде из "Анти-Дюринга")
Энгельс предлагал решить эту проблему, вводя в обществе будущего общественное воспитание детей с младенчества.
 
цит. по памяти, вроде из "Анти-Дюринга")
Я имел в виду Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

По сабжу.
ИМХО автор темы может сознательно, может нет, увел в сторону некорректным названием ветки. Ведь если вдуматься, "общественное мнение" абсолютно индиферентно к сексу как таковому. Ведь ни у кого не вызывает никаких эмоций сексуальные отношения супругов. И это воспринимается как норма. (Отсутствие названных отношений - признак некоего заболевания. Требует изучения и вмешательства)
Так к чему же тогда "неровное отношение"? Правильно - к адюльту. К нему и только к нему. Тут и "запретный плод", и исключительно ради удовольствия, и тема для сплетен и т.д. и т.п.
"Как говорит наш любимый шеф, нет ни одного самого верного мужа, который хоть на минуту не захотел бы стать холостяком" (с)
И кстати, в разрезе данной темы можно провести касательную и к проституции. Одним из серьезных тормозов адюльтера является опасность разоблачения. Т.е. знакомые, коллеги и соседи исключают анонимность. Другое дело проститутка. В данном случае, как гласит реклама: "анонимность гарантируем". Может быть за это и платят люди деньги?
 
Я имел в виду Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

Я читал и помню.
И предоставил для сравнения его же цитату из Анти-Дюринга, где он рассуждал о современном ему обществе и обществе будущего. Вообще интересно бывало почитать классиков...

Что до отношения к сексу между супругами - сейчас в России оно достаточно сгладилось. Однако на памяти дедов и бабок наших общество всерьез осуждало определенные позы, устанавливало религиозные ограничения (в постный день нельзя!) и пр.
 
Ведь ни у кого не вызывает никаких эмоций сексуальные отношения супругов.
Спорный вопрос.
Обычно в рассуждения "о семье" ("как ваша супруга", "как живется") эта тема (сексуальных отношений) обходится стороной.
Подразумевается, что они есть, но и не более того.

И вообще, скажем, "как лучше получить удовольствие от гурманства" или "как лучше отдохнуть за границей" вполне нормальные темы для беседы, а "как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".
 
"как лучше получить удовольствие от гурманства" или "как лучше отдохнуть за границей" вполне нормальные темы для беседы, а "как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".

Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.
 
Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.
Вот мы и полностью вернулись к названию ветки, но так и не ответили на вопрос.
 
:

"Здесь как раз все абсолютно тривиально - самка готова к спариванию - наличие самца (причем любого) - собственно спаривание. Все."

- Похоже, у Вас никогда не было дома ни собаки, ни кошки... нет, это не так...

"Ага, этот "прогресс" не имеет перспективы вот уже как пару тысяч лет."

- Ну это с какой стороны смотреть... семья продолжает иметь перспективу поболее тысяч лет...
Нажмите, чтобы раскрыть...
В первом предположении вы неправы, потому как дома у меня есть и собака, и кошка.

Что касается второго - да кто ж спорит про семью, но параллельно ей существует (и будет существовать) "прогресс" в вышеназванном стиле.

Кстати, вчера посмотрел "Eyes Wide Shut" - знаете ли, очень даже по теме (IMHO), только вот ответа там нет.
 
Вообще интересно бывало почитать классиков...
Это точно..


Что до отношения к сексу между супругами - сейчас в России оно достаточно сгладилось. Однако на памяти дедов и бабок наших общество всерьез осуждало определенные позы, устанавливало религиозные ограничения (в постный день нельзя!) и пр.

Даже более того. В русской избе ОДНА!!! горница. Где и живет вся семья. И только на время медового месяца молодых селили в сенях. А потом- как хочешь.
Тем не менее, ажиотажа все равно нет. А то, что про это не говорят, так правильно отмечено, что все, что относится к интимной стороне жизни обсуждению не подлежит. По принципу - "это касается только двоих". Хотя я встречал мужчин, готовых обсуждать интимные стороны своей семейной жизни. Правда, я такие беседы никогда не поддерживаю - женщина требует уважения.


Спорный вопрос.

Я не это имею в виду. Т.е.: все знают, никто не удивляется но никто и не расспрашивает.
Другое дело адюльт. Вот это интересно. Это возбуждает. Это притягивает. Тем более, что человек по природе полигамен. То бишь смена партнеров у него в крови. Инстинкт, так сказать.

"как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".
Опять же, между супругами это совершенно нормальная тема для беседы. Между друзьями (одного пола во многих случаях - тоже (правда, не называя имен). А вот обсуждение таких тем людьми разных полов, не находящихся в браке - не что иное, как ... тоже адюльт.
 
Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.
Вот именно это я и называю "неровным отношением".

А то, что про это не говорят, так правильно отмечено, что все, что относится к интимной стороне жизни обсуждению не подлежит. По принципу - "это касается только двоих".
Вопрос "как готовит твоя жена" или "что у тебя сегодня будет на ужин" вполне безобиден. И не вызывает ни удивления ни "нездорового отношения".
Вопрос "что новенького у вас в последнее время в постели" вызовет весьма неоднозначную реакцию...

все знают, никто не удивляется но никто и не расспрашивает.
Насколько я это вижу, не "не расспрашивает", а не решаются говорить на эту тему.
 
Насколько я это вижу, не "не расспрашивает", а не решаются говорить на эту тему.

Мне кажется, что тема интимных отношений гораздо личней всего остального. Психологичней, что-ли.
Ведь обратите внимание, сексуальное насилие как правило наносит серьезнейшую психологическую травму, при том, что физической травмы может и не быть. Значит, для каждого человека в этом есть что-то "святое". Отсюда и нежелание выносить все это на общее обсуждение. ( И кстати, брезгливое отношение к проституции рождается тоже отдачей этого "святого" на всеобщюю потребу.)
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху