Поговорим о продажности женщин

  • Автор темы Автор темы julie
Велимир



Велимир, вы хотите, чтобы я ответил на собственный вопрос. А я бы хотел услышать ВАШИ слова.



Мне немного непонятно ваше желание показать продажность женщины. При том, что вы сами сказали, что цените тех, кто сумел это в себе преодолеть. Я полагаю, что гораздо лучше (экологичнее, если хотите) о чьей-то продажности не задумываться. А поступать по собственному желанию и не давать повода. Это, думаю, вы тоже хорошо знаете. Но почему-то предпочитаете доказывать. Смысл?



Что же до вашего вопроса, отвечу, что на меня вы не производите впечатление наивного человека.



Удачи.



Крыша_Выше



Это - глупость.
 
Но почему-то предпочитаете доказывать. Смысл?



В предлагаемых условиях ведения дискусии ничего доказать невозможно, потому как мужчины в данной ветке рассуждают больше с рассудочно-мотивированных. фактологических позиций. Женщины- за некоторым исключением- с этических, то есть оценочных позиций в основе которых лежит не правильно-неправильно- логично - нелогично, а нравится -не нравится, соответсвует моему вкусу или нет.

То есть возражения оппонентов соотносятся друг к другу как космичесий корабль и подводная лодка, что то общее типа есть.



Поэтому доказывать я ничего не намерем, уж тем более продажность всех женщин как таковым тем более это имхо далеко нетак. Также в мои намерения не входит вызывать нападками дискомфорт в чьей то карте.



Не задумываться об этом как о явлении может только тот, кто сумел пройти через эти пороги и сделать выводы.

Истинное знание- знание причин (с)



Поступать по собственному желанию дано далеко не всем. Широко рекламированное фильмами атк называемое автономное поведение свойствено органично очень небольшой части людей, как и полностью зависимое. Навязывание такому человеку модели автономного поведения приводит неминуемо к стрессу и развалу психического равновесия.



Я- не романтик в этом смысле и совершенно отчетливо понимаю что даже если я в этой ветке докажу как дважды два что женшины продажны , то ситуации это не изменит. Доказать -не значит убедить Не так ли?



" когла меня спрашивают почему женшина стала проституткой, то я думаю правильнее было спросить почему женшина не стала проституткой"



( с) Симона Бовуар.



Мишельчик тоже не утверждает что ВСЕ женшины продажны, но глупо утверждать что все-непродажны. Мне кажеться что данная ветка никак не может задеть чувств тех, кто не ведет себя как продажная женшина. А даже если кто то и ведет, то для меня это- не криминал. Право человека самому орпеделять себе стратегию поведения.



Главное понимать те пружины которые движут людьми, будь то мальчик или девочка и только тогда вы сумеете обеспечить экологичность ваших действий.
 
Велимир



Возможно, я ошибся в своих выводах о вашей мотивации. В любом случае, спасибо.



Автономное поведение и стратегия "Радуйся жизни, не бери в голову" - все же немного разные вещи. Второе теоретически применимо для любого человека. И уж точно не помешает ему.



Удачи.



Крыша_Выше



Глупость рассерженного друга.



Тоже удачи.
 
Велимир,





Эх, подписывалась я давно не принимать участия в такого рода спорах и, боюсь, с такими людьми, к каким я вынуждена буду, похоже, вас причислить. Поясню: в тех спорах, где я нехотя должна выступать в качестве защитницы от оптовых обвинений мужчин, либо женщин. Но ОК, раз уж ваша размеренная речь меня обманула.





Есть пословица Ди

Мужчина хочет одного ,но от многих женщин.

Женщина многого- от одного.

Это грубо , но както отражает суть дело. Сказать что женщина думает что она хочет нельзя, но общий стиль поведения женшины- опять же не всех ,но абсолютного большинства говорит о том что она хочет получить в свое распоряжение ВСЕ ресурсы мужчиныы как таковые. Причем границ в этой деятельности у ней своих просто нет. Как и в других вопросах не особо есть поскольку деление живого мира на мертвые категории не ее любимое занятие.

Я моге сослаться на личные наблюдения а могу и на вполне респектабельные опыты в ходе которых было устанволено что даже у супругов декларирующих полную свобюоду в отношениях намек на адьюлтер вызывал стрессовую реакцию.

Измерения производились по кожно-гальваническому методу.

Про женскую солидарность по отношению к несчастной супруге...... Да, на каком то уровне....поломать там пальцы это имеется. На поведенческом уровне при конфликте интереса жены и собственного 99% женшин сделают какой выбор?

ПС- А я ни с кем не спорю

[



Что значит, что женщина "не думает что она хочет"? Вы не злоупотребляете запятыми, даже напротив, посему я иногда теряюсь. Вы хотите сказать, что ВСЕМИ женщинами руководят исключительно инстинкты? Я в задумчивости.



Вы норовите ссылаться на личный опыт - ОК. У меня он тоже присутствует. Вы не пояснили про ресурсы, поименовав их важным словечком "ВСЕ". Велимир, что за полезные ископаемые заключены в ваших недрах без счета? Мне вы отказываете в их наличии? Скажу вам честно, что редкий мой партнер соглашался на сосуществование нас с ним в "открытом браке", и моя свобода в брачных отношениях ограничивалась существенно боле, чем я посягала на чужую. Одновременно - я в жизни не существовала за чужой счет, потому как не терплю зависимости и условий, которые, пусть и не будут до меня доведены, но мне придется формулировать их для себя самой.



Да, мне интересны душевные ресурсы мужчины. Ага, это то, на что я, до определенной степени, претендую. Любопытны мне и сексуальные ресурсы, но о какой продаже может идти речь, если налицо чистый бартер? Тока я всегда оберегаю личное, душевное пространство, я никогда не сдам его полностью при любой любви и доверии. И не потребую полностью чужого. Так скажите мне все-тки, плссс, за что ВЫ можете предложить МНЕ денег? (ведь речь шла изначально именно о деньгах и сексе, покуда вы не подменили тезис). На что в ВАС Я могу на такое претендовать?



О "женской солидарности". Я не знаю, что такое женская солидарность, мужская солидарность, детская солидарность и пенсионерская солидарность. Моя солидарность возникает в тот момент, когда я, благодаря исключительно развитому и болезненному воображению, нехотя подставляю себя на место некоего человека и ощущаю, реальную или надуманную, его боль. Тогда мне хочется немедленно прекратить ее причинять. При конфликте чужой и своей реальной боли... перевесить может любая.



Теперь по поводу спора... или там разговора - как хотите. В предлагаемых условиях ведения дискусии ничего доказать невозможно, потому как мужчины в данной ветке рассуждают больше с рассудочно-мотивированных. фактологических позиций. Женщины- за некоторым исключением- с этических, то есть оценочных позиций в основе которых лежит не правильно-неправильно- логично - нелогично, а нравится -не нравится, соответсвует моему вкусу или нет.

То есть возражения оппонентов соотносятся друг к другу как космичесий корабль и подводная лодка, что то общее типа есть.



Хочу ваших рассудочно-мотивированных позиций. Пока я их не очень наблюдаю. Я задаю вам вопрос - вы на него не отвечаете. Я уточняю вопрос - вы отвечаете на другой. Вы сливаете огромное количество не имеющей к делу информации, в результате чего я тону, выискивая в них мелочи, имеющие отношение к разговору. Если вы утверждаете что из женщин именно я болтаю с оценочных позиций - поясните, где и что же я вам с них сказала. И, плиззз, не топите меня в терминах. Боюсь, что существенной их части я просто не пойму: я ученый лишь в очень узкой и прикладной области.



А вот это





Мишельчик тоже не утверждает что ВСЕ женшины продажны, но глупо утверждать что все-непродажны. Мне кажеться что данная ветка никак не может задеть чувств тех, кто не ведет себя как продажная женшина. А даже если кто то и ведет, то для меня это- не криминал. Право человека самому орпеделять себе стратегию поведения.



Ну да? Вы забыли, или вводите собеседников в заблуждение?

Вот, что написал Мишельчик:



"во-первых, для любой женщины существует своя цена в денежном выражении, за которую мужчина может купить секс с ней;



во-вторых, ни одна женщина никогда не отдает свой секс мужчине бесплатно, даже если это на первый взгляд и выглядит так (если женщина оказалась в постели мужчины без предварительных затрат со стороны мужчины, это означает лишь то, что она планирует получить свои деньги да еще и с процентами в будущем)".





Все, любая, ни одна...



Мне странно, Велимир...
 
" когла меня спрашивают почему женшина стала проституткой, то я думаю правильнее было спросить почему женшина не стала проституткой"

( с) Симона Бовуар.



Очень интересная мысль...

И намного тоньше, чем выглядит с первого взгляда.
 
Мишельчик,



спасибо за приглашение, пусть и в сослагательном наклонении. Лучше водка, чем разведка, в стан мужчин, женщин или другого потенциального противника.



Что сказать вам про мужскую шкуру? Я живу среди мужских людей, в непосредственной близости от них. И отношения наши с этими самыми людьми исключительно доверительны... хм... потому что мы банда! хоть и в прошлом.



Но ежли я веду абсолютно (насколько это можно для меня) интимно-доверительные разговоры с людьми, то это мужчины. Мои бывшие друзья, бывшие мужья, либо любовники, либо бывшие бойцы. Они же разыскивают на этот предмет меня.



И вот вам мой странненький жизненный опыт: между мужчинами МОЕГО круга и женщинами оттуда же в логике и психологии поведения нет не просто существенных, а, в общем-то, никаких различий. Есть люди, которых можно купить, и которых нельзя. Есть люди, готовые покупать и неготовые. Всякие есть. Но - обоих полов. Посему ежли я вздумаю класть в основу классификации своих знакомых какой-то признак, то в последнюю очередь это будет признак половой.



Возвращаюсь к сабж. Хоть и много уже по нему писала. ОК, допустим, что я продажна. Давайте тогда сделаем следующий допуск: моей цены мне пока не предлагали. Какие-то - предлагали. Я не рисуюсь, я не слеплена из бриллиантов, а мордашка моя где-то тут висит. Параллельно я не очень-то рассматриваю свое тело, как объект продажи. Ну, нужно оно кому-то зачем-то... в принципе, неприкосновенность телесная - не слишком важная составляющая моего мировоззрения. Не 18 лет мне. Скорей я поступлюсь ею, чем какой-нить другой... скажем, той, что касается неприкосновенности моей души. Однако это станет актуальным, если я вздумаю делать бизнес на своем теле. Тогда ведь это и души коснется, и моей "самости", верно?



И зачем мне такая пурга?
 
Вот, что написал Мишельчик:

"во-первых, для любой женщины существует своя цена в денежном выражении, за которую мужчина может купить секс с ней;

во-вторых, ни одна женщина никогда не отдает свой секс мужчине бесплатно, даже если это на первый взгляд и выглядит так (если женщина оказалась в постели мужчины без предварительных затрат со стороны мужчины, это означает лишь то, что она планирует получить свои деньги да еще и с процентами в будущем)".





Мне казалось, что исходные тезисы уже в некотором роде разобраны.



По поводу первого тезиса:



Пока на кону стоял мифический миллион баксов, женщины в этой ветке строили из себя непродажных, поскольку всем было ясно, что миллиона баксов не будет.



Как только мы спустились на уровень банальных театров, кабаков и вообще сумм, которые мы можем реально представить и потратить - женщины в этой ветке тут же стали непродажными по причине низкой цены.



Ну давайте, наконец, честно признаемся - обычная российская женщина не сможет устоять перед коммерческим предложением "лимон за одну ночь", особенно, если ее годовая зарплата составляет не более 12 тысяч баксов. Что касается женщин с годовым доходом 100 и более тысяч баксов - для них только надо поднять планку, но она безусловно существует.



Резюме по первому тезису: женщины продажны, правда некоторые из них еще искренне не знают об этом, поскольку они еще не были искушены реальной суммой денег.



По поводу второго тезиса:



Все в разной степени (и Вы в том числе) признали, что женщины в ходе общения с мужчинами заинтересованы в получении от этих мужчин чего-либо. Если Вы хотете прикрываться фиговым листком "духовного общения" - это Ваше право.



Однако, даже "духовное общение" может быть приведено к единому общему знаменателю - деньгам. С нищим, грязным, дурнопахнущим бомжом не получится "духовного общения".



Мы же с Велимиром попытались показать на примерах, что в основной массе своей женщины гораздо более меркантильны, чем Вы себе это представляете.



А что касается передергиваний и манипуляций... , Вы ведь лукавите, не так ли? Почитайте свои постинги. Везде одна и та же схема.
 
, допустим, что я продажна. Давайте тогда сделаем следующий допуск: моей цены мне пока не предлагали. Какие-то - предлагали. Я не рисуюсь, я не слеплена из бриллиантов, а мордашка моя где-то тут висит. Параллельно я не очень-то рассматриваю свое тело, как объект продажи. Ну, нужно оно кому-то зачем-то... в принципе, неприкосновенность телесная - не слишком важная составляющая моего мировоззрения. Не 18 лет мне. Скорей я поступлюсь ею, чем какой-нить другой... скажем, той, что касается неприкосновенности моей души. Однако это станет актуальным, если я вздумаю делать бизнес на своем теле. Тогда ведь это и души коснется, и моей "самости", верно?



O'k. Согласен. Все разумно.
 
Мне казалось, что исходные тезисы уже в некотором роде разобраны.



Резонно, но как быть, если Велимир их в процессе разбора подзабыл?



По поводу первого тезиса:

Пока на кону стоял мифический миллион баксов, женщины в этой ветке строили из себя непродажных, поскольку всем было ясно, что миллиона баксов не будет.

Как только мы спустились на уровень банальных театров, кабаков и вообще сумм, которые мы можем реально представить и потратить - женщины в этой ветке тут же стали непродажными по причине низкой цены.



Что-то я не заметила таких метаморфоз. Так кто конкретно?





Ну давайте, наконец, честно признаемся - обычная российская женщина не сможет устоять перед коммерческим предложением "лимон за одну ночь", особенно, если ее годовая зарплата составляет не более 12 тысяч баксов. Что касается женщин с годовым доходом 100 и более тысяч баксов - для них только надо поднять планку, но она безусловно существует.



А к чему тогда выделять женщин? Как вас уже прежде спрашивали - а мужчина устоит?

Кроме того, обычная российская женщина... кто такая? Давайте я сделаю еще одну поправку: ежли мой ребенок, не дай бог, тяжело заболеет, то я, возможно, лягу с кем-то за 10 штук, а, возможно, - попробую ограбить ближайший пункт обмена валюты. А как поступите вы? Помните, что я вам писала о фашистах и партизанах. Это было о чистоте эксперимента.



Примеры ваши с Велимиром как-то... непонятны. Даже не то, чтоб нечисты, но, ИМХО, они не подтверждают тезис.





Все в разной степени (и Вы в том числе) признали, что женщины в ходе общения с мужчинами заинтересованы в получении от этих мужчин чего-либо. Если Вы хотете прикрываться фиговым листком "духовного общения" - это Ваше право.

Однако, даже "духовное общение" может быть приведено к единому общему знаменателю - деньгам. С нищим, грязным, дурнопахнущим бомжом не получится "духовного общения".



Мишельчик, а зачем вапсче общаться с человеком, от которого в процессе общения вы ничего не получаете? Мыслей, внимания, милых шуток, знаний, секса, понимания? Дружба тоже строится на основе бартера, верно? Самая крепкая и верная, но с тем, кто вам ничего не дает, вы дружить не станете. Все отношения по сути меркантильны, но охота же вам рассматривать их как таковые...



А что касается передергиваний и манипуляций... ди, Вы ведь лукавите, не так ли? Почитайте свои постинги. Везде одна и та же схема.



Я, может, конечно, и лукавлю, но не очень понимаю, где именно. Аналогично - с передергиваниями и манипуляциями. Расскажите мне немного об этом.



Щас, доберусь до работы, - и буду вам отвечать, отвечать, отвечать...
 
Что-то я не заметила таких метаморфоз. Так кто конкретно?

Перечитайте ветку, не сочтите за труд.



В принципе, уважаемая , нам с Вами можно теперь некоторое помолчать. Или, скажем так, Вы уже можете отвечать вместо меня, а я - вместо Вас.



Пусть еще кто-нибудь выскажется.
 
, вы с неслабо уклонились от начальной кстановки, хотя у вас и хорошо получается.



Конечно, при отноешнеиях с женатым материальный аспект может и отсутсвовать. И упор на него вызван как раз стереотипом, изначально озвученным - де, все женщины продажны. Но, не забывайте, что деньги сами по себе никому не нужны. Всем нужно СЧАСТЬЕ, что бы это ни значило. Какую-то его часть можно купить за деньги. Какую-то нет. И покупая женщину за деньги вы на самом деле покупаете ее за ее мечту, за то, что она хочет потом купить. А это немного другое...
 
Ура! Ну наконец-то нам дали слово, а то даже вклиниться не давали.
 
Высказаться-то можно - но чего ж сказать нового, ежели я во всем согласна с ди?! Только повторить по пунктам:

1 Не вижу смысла выделять в этой теме отдельно женщин. К мужчинам все обсуждаемой относится в той же степени.

2. Существуют некоторые суммы или же некоторые условия, при которых практически любой индивид (независимо от пола) согласится на секс с другим человеком. Для каждого конкретного человека они свои. Лично я - ежели нечем будет сына кормить - хоть с Бен Ладеном, если денег даст.

3. Многие люди, не оказываясь в столь критических ситуациях (а в основном как-то и не оказываются ), предпочитают описанное ди "равенство валют". В смысле - за секс расплачиваться сексом, за внимание - вниманием, за заботу - заботой, за интересную беседу - участием в ней. Я вот тоже отношусь к этой категории. Незачем мне заниматься сексом с тем, кого я не хочу, разговаривать с тем, кто мне неинтересен, заботиться о том, кто обо мне не заботится. Соответственно, при чем тут материальные ресурсы???
 
Занятная ветка как юллюстрация к рассматриваемым вопросам. http://www.nedug.ru/001823.html
 
Назад
Сверху