Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
:
А армию я считаю таким вот тоже экстримальным местом,где сразу видно ,что это за человек.Г@вно или нет.А за одно и себя можно проверить на вшивость.
ну вот говно человек. он и так это знает. или не говно - а слабый. трус. он тоже это знает. Или человек проблемный. зачем такому человеку туда идти? что бы еще раз себя унизить? что бы доказать что он говно, и не достоин жить в этом обществе?
 
Встречались мне в армии говнюки, слабые и трусы.

Вы не поверите - некоторые из них все-таки смогли что-то переломить в себе, и к дембелю получались отличные ребята.

И наоборот, к сожалению... С виду - отличный парень. А через какое-то время смотришь - сплошное г. полезло. А на гражданке жил бы рядом с таким бок о бок, и не догадывался бы ни о чем, пока петух жареный не клюнул...
 
Привожу цитату из своего первого поста,на стр 137:
Но,считаю также ,что и насильно туда загонять не стоит(а некоторых даже опасно ),вот.
Если не поняли,я именно таких и имел ввиду.Именно такие потом стреляют в ребят,бегут,вешаются и т.д. Можете возразить,что там к ним плохо обращались?,скажу вам нет(ну может за исключением,тока очень редких,очень редких случаев!,отморозков везде хватает),потому как ЧЕЛОВЕК пройдет испытание,и будет сильнее,а г@вно...ну сами знаете.
 
кстати, вот еще одно говно, захлебнулось рвотными массами.
http://www.utro.ru/articles/2004/03/24/291390.shtml
 
Можете возразить,что там к ним плохо обращались?
Да нет, я не думаю что будет такое возражение со стороны противников призыва.
Просто им там не место. Они не отвечают требованиям, которые предъявляются к "ЧЕЛОВЕКУ по версии ВСРФ".

Кстати, не помню, рассказывал уже или нет...

Были мы на сборах. Летом 2000 года.
300 человек, курс физического факультета в почти полном составе мужского контингента.
Все друг друга более-менее знаем, а уж ближайших знакомых и подавно.
Все (ближайшие) люди хорошие и проверенные.

И был с нами парень. Отличный математик, великолепный физик. Сейчас в Берлине занимается теорфизикой, очень неплохо устроился.

Так вот. У него не получалась шагистика. Ну не мог он поднимать ноги на соответствующую высоту. Черт его разберет почему. Старался изо всех сил. Не мог - и все.
Из-за этого, как нетрудно догадаться, наша рота ходила по 4 часа вместо двух, как остальные.

Сборы были 20 дней.
Последние пять этот парень был полным отщепенцем. С ним никто не общался вообще.
Его презирали. Если бы народ был чуть менее интеллигентным - его бы били. Даже были поползновения. У него отбирали еду. При его виде замолкали разговоры.
("Опять ХХХ-ов ногу не тянет. Ну что ж, рота еще час остается маршировать. Остальным - час свободного времени." И соседи ему под ребро локтем. Примерно так.)

Потом сборы кончились, армия забылась как страшный сон, все в общении с этим человеком стало нормально.

Вот ответьте мне, , этот человек был г@вном?

По моему опыту - нет. Совсем. Классный парень.

А по версии армии - да.

Итак, кто прав? Его окружающие, знающие его много лет, или тест на шагистику, который он не выдержал?..
 
Мне вот кстати тоже интересно. Армия рассматривается как некая среда, которое есть мера того, говно или нет человек. такое ощущение что армия - это нечто, посланное господом, чтобы отделить коз от овец.
господа. а вы уверены, что армия только обнажает то что было в человеке? а может быть все по другому? возможно, армия ФОРМИРУЕТ в человеке говно? ломает психику. калечит человеколюбие, сострадание. вызывает озлобленность, ненависть. ведь что такое дед по сути дела. это человек, который отыгрывается за первый год службы. и это вы называете воспитанием личности? ведь по сути - такая агрессивная среда воспитывает в человеке волчьи повадки. не верь, не бойся, не проси. ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО АРМИЯ НЕ КАЛЕЧИТ ПСИХИКУ???
 
Нет.
Вы знаете,у нас тоже было что то подобное,да наверно всегда будут люди,которым ну не судьба ходить строем.
Так вот,у нас во взводе(когда срочку служил),был один такой,путал он ногу,понимаете.И как бы командир с ним не мучился,бестолку!
Конечно подшучивали над ним,но никогда не били.
А еду то за что отбирали,нехватало?

Может немного грубовато выразился,так сказать топорно,конечно я не говорил(г@вно) про людей физически слабых, или с недостатками координации.
Сам ,когда был зам.ком.взвода,спокойно тренировал ребят на подтягивание и бег,и ни кто не смеялся когда кто то не мог подтянуться положенное число раз.Кстати бегали у меня все,и дембеля и молодые(хотя дембеля ворчалиии..
 
Читал, читал, помалкивая....
Но тут увидел, не смог не написать.
Обобщать не буду, но.

Встречались мне в армии говнюки, слабые и трусы.
У меня был знакомый (правда в армии не служил и косил, как мог), которого можно было с полным основанием назвать настоящим мужиком (он всегда помог бы, вступился и пр...), который представлял жизнь несколько абстрактно. И трусом его назвать нельзя бы никогда (понятие страх у него просто не было) и говнюком также - классный был парень, яхтсмен, занимал 1-е места по России, вынимая из команды и лодки все, что мог, сопляком - ну. см предидущую фразу (на Онежском озере в шторм не каждый сможет быть настолько профи, чтобы не сделать ляп и управлять командой с помощю слов "Прошу вас" и "Будьте любезны, вашу маму так!"). И он не служил в армии. и он глубоко уважаем мной. И он терпел такие лишения, что....ну, это не важно...
Так он получается говнюк, сопляк и трус? Но в армию ему не надо было. Он ходил на яхтах, он получал высшее образование.
А теперь он занимает очень неслабые должности в неслабых фирмах.
И что? После этого он сопляк и трус?
ЗЫ. А вот лично я бы так, наверное, не смог бы.... Но и мне армия не дала бы возможность вести себя так. Поломала бы просто и все.... И я тоже после этого сопляк и трус?
Вопрос риторический, просто вы делаете довольно категоричные утверждения.
Если резюмировать - армия - не самый "правильный" институт общества, который дает возможность быть
 
хм, напомнили..
был (БЫЛ!) у меня один "друг". Армию прошел в в 85-м. Однокурсники хвалили. Думал нормальный человек. Что мы только с ним не прошли.. Да дело прошлое, важно настоящее.
Оказался - вор! Приходил в гости и воровал вещи! И не наркоман какой, просто денег не хватает. Мог спереть часы, телефоны и прочее. Я поначалу прощал, но потом понял, что это бессмысленно.
Вот и думай. А ведь дед, дедовей некуда, чуть в дисбат не попал за неуставщину.
 
Странно... Где это я делал утверждение, что , кто не служил в армии - говнюки, сопляки и трусы? (выделено мной)
Про говнюков и русов я говоирл наоборот, что армия таких не только делает, но и иногда наоборот - исправляет. И уж конечно я не имел ввиду лично вас или вашего товарища...
А резюме неверное. Немного перефразируя, можно сказать, что армия дает возможность не быть, а стать. И то не всем и не всегда - многое зависит от индивидуума.
Но это не повод считать всех, кто отслужил, неудачниками. (тоже ничего личного!)
Было уже, см. выше.
 
Про говнюков и ? я говоирл наоборот, что армия таких не только делает, но и иногда наоборот - исправляет. И уж конечно я не имел ввиду лично вас или вашего товарища...

Ну а слабаков и больных убивает ... см. выше ...
 
:
Вы не обидитесь, если я скажу, что криво стараетесь понять?
Я не обижусь, но удивлюсь, как это вы так ловко залезли мне в мозги и проанализировали степень кривизны моего понимания

Особенно если учесть, что понимать пока нечего - собеседники ничего толком ещё не сказали

Вы можете спросить у меня, что она дала мне, я отвечу. Но кто Вам сказал, что это истина? А человек отслуживший в других условиях скажет другое! Третье скажет человек отслуживший 20 лет назад. Четвертое - человек отслуживший 50 лет назад.
Даже более того. Сто человек, отслуживших сегодня, дадут сто разных ответов. Но тем не менее, в этих ответах будет нечто общее. Вот это общее мне и интересно. Мне видится, что именно в нём и заключается то, что служившие называют "быть настоящим мужчиной".

Но к сожалению, вместо ответов я получаю что угодно, но только не ответы

Вот лично вы - что полезного дала вам армия, что нельзя/крайне сложно получить на гражданке?

Вопрос-то несложный :
А армию я считаю таким вот тоже экстримальным местом,где сразу видно ,что это за человек.Г@вно или нет.
Не совсем понял, зачем надо совершенно незнакомым людям собираться вместе и годами проверять друг друга на вшивость

Цель какая? Ну да, после службы вы знаете, кто из сослуживцев крут, а кто г-но. Ну и куда потом употреблять это ценнейшее знание?

А за одно и себя можно проверить на вшивость.
Во, это уже актуально. Спасибо.

воспитан может немного иначе или чувство долга имею.
Да я не о причинах, почему люди идут в армию. Я о том уникальном опыте, что люди из армии выносят.
 
Afternoons to dimmik
Фраза "Т.е. то, что вынес полезного для себя я, совершенно необязательно окажется полезным для вас, и наоборот." - в качестве аргументации ваших лживых слов не годится, т.к. была обращена к конкретному человеку,
И что это меняет? Значит может получиться, что этот конкретный человек ничего не вынесет для себя полезного из службы => значит вывод верен.
Прочитал последние несколько страниц... Мдя Вы не ответили ни на один конкретный вопрос, адресованный Вам, а только делаете вид, что все тут такие идиоты - никак не могут Вас понять.
Отсюда два вывода:
1) Вы просто флеймист и балабол. Вы не можете найти достойной аргументации своим очень спорным заявлениям, по-этому просто прикидываетесь шлангом и не отвечаете на вопросы.
2) Армия слишком повлияла на Ваш IQ и, боюсь, не в лучшую сторону.
Но почему-то мне кажется, что здесь оба случая в какой-то пропорции верны.
 
:
Afternoons to dimmik
Фраза "Т.е. то, что вынес полезного для себя я, совершенно необязательно окажется полезным для вас, и наоборот." - в качестве аргументации ваших лживых слов не годится, т.к. была обращена к конкретному человеку,
И что это меняет? Значит может получиться, что этот конкретный человек ничего не вынесет для себя полезного из службы => значит вывод верен..
Нет.
Из моей фразы следует Может получиться, что этот конкретный человек необязательно вынесет для себя полезного из того, что вынес я. И наоборот: то, что для этого конкретного человека оказалось полезным, совсем необязательно пригодится мне!
Так доступней?
Где я писал слово "ничего"? Что за категоричность, откуда вы ее взяли??
Ваш вывод, как и вывод Диммика не верен в корне!

Отсюда делаю вывод я: идиотов тут как минимум двое, но не все!
И на вопросы я, кстати, ответил - учитесь читать не то, что вам хочется видеть, а то что пишут!!!
Кстати, напрашивается еще вывод - что вы не только невнимательный балабол, но еще и хам!
 
Вы не обидитесь, если я скажу, что криво стараетесь понять?
Я не обижусь, но удивлюсь, как это вы так ловко залезли мне в мозги и проанализировали степень кривизны моего понимания
Вообще-то, что бы понять, что стена строящегося дома кривая, совершенно не обязательно залезать в мозги прораба. Точно так же, что бы понять, что вопрос сформулирован криво, совершенно не обязательно лезть к Вам в мозги и пытаться понять - умышленно Вы это сделали или нет.

Особенно если учесть, что понимать пока нечего - собеседники ничего толком ещё не сказали

Вы можете спросить у меня, что она дала мне, я отвечу. Но кто Вам сказал, что это истина? А человек отслуживший в других условиях скажет другое! Третье скажет человек отслуживший 20 лет назад. Четвертое - человек отслуживший 50 лет назад.
Даже более того. Сто человек, отслуживших сегодня, дадут сто разных ответов. Но тем не менее, в этих ответах будет нечто общее. Вот это общее мне и интересно. Мне видится, что именно в нём и заключается то, что служившие называют "быть настоящим мужчиной".

Но к сожалению, вместо ответов я получаю что угодно, но только не ответы
Допустим, ответили Вам (например, "быть настоящим мужчиной"). И что, Вам легче стало? Вы в состоянии понять из ответа при каких условиях это произошло? И когда произошло? Вы задали кривой вопрос, получили кривой ответ. Чему удивляетесь?

Вот лично вы - что полезного дала вам армия, что нельзя/крайне сложно получить на гражданке?

Вопрос-то несложный
Лично мне, армия дала чувство полной уверенности в своих силах. Можно сказать, что я там заматерел. Это, кстати, реальный ответ.

Вам стало легче от этого ответа (совершенно не зная контекста всех событий)?
 

Интересуются также

Назад
Сверху