A
abachin
⚪
[No message]
Соцопрос: договаривались ли Вы о чем-либо со своим будущим супругом перед свадьбой?
A
ALEXAN
⚪
А вот это вот не честно.
Они не договаривались явно: сели и на бумажке расписали, но то же можно было понять и просто внимательно присмотревшись к человеку.
не все могут так. некоторым надо на листочке разлинованном нарисовать. вывод:
Имхо, те, кто "договорился" - просто не смог либо не способен это не сделать. Вот и все.
почти всегда
L
lesya8787
⚪
Имхо, те, кто "договорился" - просто не смог либо не способен это не сделать. Вот и все.
почти всегда
Уточните, что Вы имели в виду. А то картинки порезались.
почти всегда
Уточните, что Вы имели в виду. А то картинки порезались.
I
I don't Know
⚪
Ну вот это
M
Mrs.S
⚪
Каким бы белым и пушистым Вы ни приходили домой, все равно в семье у Вас авторитарная форма ее устройства. Иначе как-то слабо представляется. Я прав?
Вы же сами знаете, что правы но это не жестко связано - описанная мною модель вполне может быть и при более демократических формах.
А при авторитарной форме договора быть не может, в нем нет никакой необходимости
Тоже да. Но не переоценивайте возможную власть над человеком - тирания рождает сопротивление и чем она жестче, тем сильнее сопротивление. Я оставляю достаточно свободы своей женщине, чтобы у нее не было мысли о том, что я перегибаю. Мои заморочки по быту она воспринимает именно как заморочки совершенно не считаю, что я тиран, а она жертва... я тоже так не считаю просто некоторые вещи решаются так, как я того хочу...
Вот мне и интересно, почему Вы посуду можете помыть только при хорошем настроении и после соответствующей просьбы жены. Явно прослеживается - "вообще-то она должна ее мыть, но сегодня, так и быть, я (вот какой хороший и добрый) это за нее сделаю..."
А так и есть. Я ни с кем не договаривался - просто отметил, что делать это не хочу. Даже не буду (заметьте), а именно не хочу - и чтобы я свое нежелание перешагнул нужно, чтобы случилось нечто неординарное - никого дома не было или меня явно попросили. У меня нет обязанностей - что-то я делаю добровольно, что-то меня нужно просить делать. И все!
Это при том, что предварительной договоренности о том, что это ее обязанность, как я поняла, не было.
Не было. Было осознание, что (1) я этого делать не хочу и (2) ей немытая посуда мешает больше чем мне. Вот и получилось - само собой... Какие проблемы-то?
И работа не всякая напрягает, между прочим. Мне, напр., моя нравится.
Мне моя тоже нравится. НО... я же не весь день с железом работаю, еще и люди попадаются, которых я начинаю уже искренне ненавидеть ("good user is dead user"). Я вообще уже начинаю мечтать о тихой жизни в Гималаях, в маленьком деревянном домике и чтобы ни одной живой души в радиусе 170 км. Так вот, дома у меня обычно тихо и спокойно. Это - отдых, таким его представляю я. Если еще и дома балансировать да "дипломатничать" - я сбегу...
Зависеть от настроения мужа я бы не стала. Вернее стала бы только в том случае, если бы и я могла без скандала с его стороны сказать ему как-нибудь "а знаешь, дорогой, все твои рубашки не глажены, ну, нет у меня настроения" или еще что-то в этом роде.
Только почему это говорится в пику мне, я не понимаю. Я как раз без скандала решаю такие вопросы. Изображать энтузиазм мне в лом, истерику устраивать по поводу "я не буду мыть посуду" - тоже вроде стыдно. Меня попросили - я сделал. Сказали "ты как одолжение делаешь" - я ответил "а это так и есть". Единственное, чего я не терплю - если мне начнут рассказывать что я должен. Вот тогда будет взрыв, это точно!
А что касается рассуждений о неопошленной любви - то вот как раз мой бывший любил порассуждать на эту тему. Вот, бывало, забудет в магазин зайти (или настроения не было), сидит без ужина вечером и рассуждает-рассуждает.
Я бы не стал. А если бы мне сказали "не зашел - сиди без ужина", вообще бы в гости уехал бы - туда, где покормят. Но - пока вроде всегда кормили...
Вы же сами знаете, что правы но это не жестко связано - описанная мною модель вполне может быть и при более демократических формах.
А при авторитарной форме договора быть не может, в нем нет никакой необходимости
Тоже да. Но не переоценивайте возможную власть над человеком - тирания рождает сопротивление и чем она жестче, тем сильнее сопротивление. Я оставляю достаточно свободы своей женщине, чтобы у нее не было мысли о том, что я перегибаю. Мои заморочки по быту она воспринимает именно как заморочки совершенно не считаю, что я тиран, а она жертва... я тоже так не считаю просто некоторые вещи решаются так, как я того хочу...
Вот мне и интересно, почему Вы посуду можете помыть только при хорошем настроении и после соответствующей просьбы жены. Явно прослеживается - "вообще-то она должна ее мыть, но сегодня, так и быть, я (вот какой хороший и добрый) это за нее сделаю..."
А так и есть. Я ни с кем не договаривался - просто отметил, что делать это не хочу. Даже не буду (заметьте), а именно не хочу - и чтобы я свое нежелание перешагнул нужно, чтобы случилось нечто неординарное - никого дома не было или меня явно попросили. У меня нет обязанностей - что-то я делаю добровольно, что-то меня нужно просить делать. И все!
Это при том, что предварительной договоренности о том, что это ее обязанность, как я поняла, не было.
Не было. Было осознание, что (1) я этого делать не хочу и (2) ей немытая посуда мешает больше чем мне. Вот и получилось - само собой... Какие проблемы-то?
И работа не всякая напрягает, между прочим. Мне, напр., моя нравится.
Мне моя тоже нравится. НО... я же не весь день с железом работаю, еще и люди попадаются, которых я начинаю уже искренне ненавидеть ("good user is dead user"). Я вообще уже начинаю мечтать о тихой жизни в Гималаях, в маленьком деревянном домике и чтобы ни одной живой души в радиусе 170 км. Так вот, дома у меня обычно тихо и спокойно. Это - отдых, таким его представляю я. Если еще и дома балансировать да "дипломатничать" - я сбегу...
Зависеть от настроения мужа я бы не стала. Вернее стала бы только в том случае, если бы и я могла без скандала с его стороны сказать ему как-нибудь "а знаешь, дорогой, все твои рубашки не глажены, ну, нет у меня настроения" или еще что-то в этом роде.
Только почему это говорится в пику мне, я не понимаю. Я как раз без скандала решаю такие вопросы. Изображать энтузиазм мне в лом, истерику устраивать по поводу "я не буду мыть посуду" - тоже вроде стыдно. Меня попросили - я сделал. Сказали "ты как одолжение делаешь" - я ответил "а это так и есть". Единственное, чего я не терплю - если мне начнут рассказывать что я должен. Вот тогда будет взрыв, это точно!
А что касается рассуждений о неопошленной любви - то вот как раз мой бывший любил порассуждать на эту тему. Вот, бывало, забудет в магазин зайти (или настроения не было), сидит без ужина вечером и рассуждает-рассуждает.
Я бы не стал. А если бы мне сказали "не зашел - сиди без ужина", вообще бы в гости уехал бы - туда, где покормят. Но - пока вроде всегда кормили...
L
Lik
⚪
Ужасти страшные... одни взрослые люди других взрослых людей "кормят", другие столь же взрослые люди искренне полагают, что делают кому-то одолжение, если помоют в СВОЕМ доме СВОЮ посуду...
Какое-то получается у Черного глобальное противоречие. Если никто ничего не должен - то ни жена, ни он сам ничего не делать могут всегда. А ежели кто-то что-то сделал - только потому. что ему сие понадобилось. Так какое же это кому одолжение?
Какое-то получается у Черного глобальное противоречие. Если никто ничего не должен - то ни жена, ни он сам ничего не делать могут всегда. А ежели кто-то что-то сделал - только потому. что ему сие понадобилось. Так какое же это кому одолжение?
Ж
жисян
⚪
Советую следующий раз советую перечитать что постите
Ваш вариант договора не имеет ничего общего с действительностью.
Чувствуется, что предмет разговора Вы знаете слабо, поэтому и пишете от БОлды.
Что за предмет разговора?Что под этим подразумеваться ?Вы думаете , что такие письменные договора не так уж редки для современных брачующихся ? Иль я знаю слабо, что такое жениться?
Как это ?
А все, что по теме остальное, за меня Черный и Матрейя сказали
Ваш вариант договора не имеет ничего общего с действительностью.
Чувствуется, что предмет разговора Вы знаете слабо, поэтому и пишете от БОлды.
Что за предмет разговора?Что под этим подразумеваться ?Вы думаете , что такие письменные договора не так уж редки для современных брачующихся ? Иль я знаю слабо, что такое жениться?
Как это ?
А все, что по теме остальное, за меня Черный и Матрейя сказали
Ь
Ьфкштф
⚪
чтобы я свое нежелание перешагнул нужно, чтобы случилось нечто неординарное - никого дома не было или меня явно попросили. У меня нет обязанностей - что-то я делаю добровольно, что-то меня нужно просить делать. И все!
Да все бы ничего, только ответьте - у Вашей жены тоже нет обязанностей? Ладно, допускаю, что мыть посуду она просто обожает, а вот ужин она Вам готовит после соответствующей Вашей просьбы? Или на сугубо добровольных началах, но если ужина вдруг нет, то Черный будет ох как зол?..
я этого делать не хочу и ей немытая посуда мешает больше чем мне.
Отлично, а если она ей не мешает, то не помыв ее день-два-три она не натолкнется на Ваше искреннее непонимание и недоумение по поводу горы грязной посуды в раковине?
Да все бы ничего, только ответьте - у Вашей жены тоже нет обязанностей? Ладно, допускаю, что мыть посуду она просто обожает, а вот ужин она Вам готовит после соответствующей Вашей просьбы? Или на сугубо добровольных началах, но если ужина вдруг нет, то Черный будет ох как зол?..
я этого делать не хочу и ей немытая посуда мешает больше чем мне.
Отлично, а если она ей не мешает, то не помыв ее день-два-три она не натолкнется на Ваше искреннее непонимание и недоумение по поводу горы грязной посуды в раковине?
А
Айседора Дункан
⚪
вас дейтствительно удивляет, что если кто-то чего-то не хочет, он этого и не делает?
Ну не помыли посуду... и что? Ну два дня не помыли... ну три... Но ведь никто никому не должен!... Потом, кого больше достает посуда - тот и помоет...
Вам не кажется, что в нашей жизни достаточно много всяких больших долгов - перед родителями, например, детьми и т.п., чтобы еще придумывать себе всякие долги по типу - ежедневное мытье посуды ?
Ну не помыли посуду... и что? Ну два дня не помыли... ну три... Но ведь никто никому не должен!... Потом, кого больше достает посуда - тот и помоет...
Вам не кажется, что в нашей жизни достаточно много всяких больших долгов - перед родителями, например, детьми и т.п., чтобы еще придумывать себе всякие долги по типу - ежедневное мытье посуды ?
A
Aidar
⚪
не помыв ее день-два-три она не натолкнется на Ваше искреннее непонимание и недоумение по поводу горы грязной посуды в раковине?
Имхо, такие эмоции, как непонимание и недоумение не слишком свойственны .
Эмоции будут такие: "так, чтоб это было в последний раз"
Имхо, такие эмоции, как непонимание и недоумение не слишком свойственны .
Эмоции будут такие: "так, чтоб это было в последний раз"
L
lanasdance
⚪
Ну не помыли посуду... и что? Ну два дня не помыли... ну три... Но ведь никто никому не должен!... Потом, кого больше достает посуда - тот и помоет...
Мне тут недавно в какой-то ветке втирали, что женщина не сможет спокойно ходить мимо раковины, в которой лежит хоть что-то невымытое.
Мне тут недавно в какой-то ветке втирали, что женщина не сможет спокойно ходить мимо раковины, в которой лежит хоть что-то невымытое.
T
TimRin@mail.ru
⚪
Черный
""Но не переоценивайте возможную власть над человеком - тирания рождает сопротивление и чем она жестче, тем сильнее сопротивление. Я оставляю достаточно свободы своей женщине, чтобы у нее не было мысли о том, что я перегибаю. Мои заморочки по быту она воспринимает именно как заморочки совершенно не считаю, что я тиран, а она жертва... я тоже так не считаю просто некоторые вещи решаются так, как я того хочу...""
Какая же это тирания? Тирания - это когда муж кулаком по столу или даже с неодобрением посмотрел, и жена быстренько делает, что ей велят. И не сопротивляется.
А Ваша тактика - хитрость, когда делаешь так - вроде как ненароком - как тебе хочется и чтобы при этом у других и мысли не возникало, что их используют. Жму руку - и выражаю уважение. Сама такая, поэтому очень хорошо понимаю.
""У меня нет обязанностей - что-то я делаю добровольно, что-то меня нужно просить делать. И все!""
Сюда же относится. Так может вести себя человек, который знает, что будет востребован и любим практически при любых обстоятельствах и что в один прекрасный день его не пошлют. Т.е., вероятно, Вы так устраиваете, чтобы быть незаменимым. Знакомая все тактика
""Так вот, дома у меня обычно тихо и спокойно. Это - отдых, таким его представляю я. Если еще и дома балансировать да "дипломатничать" - я сбегу...""
Предварительная договоренность помогает сохранять тишину в доме. Об чем спорить, если все договорено?
""Единственное, чего я не терплю - если мне начнут рассказывать что я должен. Вот тогда будет взрыв, это точно!""
А у Вас жена - домохозяйка?
""А если бы мне сказали "не зашел - сиди без ужина", вообще бы в гости уехал бы - туда, где покормят. Но - пока вроде всегда кормили...""
Естественно уехали бы. И я бы уехала. А вот мой бывший не уезжал. А знаете почему? Потому что на каждого манипулятора всегда найдется тот, кем можно манипулировать.
В общем все с Вами, т.е. с нами, ясно.
""Но не переоценивайте возможную власть над человеком - тирания рождает сопротивление и чем она жестче, тем сильнее сопротивление. Я оставляю достаточно свободы своей женщине, чтобы у нее не было мысли о том, что я перегибаю. Мои заморочки по быту она воспринимает именно как заморочки совершенно не считаю, что я тиран, а она жертва... я тоже так не считаю просто некоторые вещи решаются так, как я того хочу...""
Какая же это тирания? Тирания - это когда муж кулаком по столу или даже с неодобрением посмотрел, и жена быстренько делает, что ей велят. И не сопротивляется.
А Ваша тактика - хитрость, когда делаешь так - вроде как ненароком - как тебе хочется и чтобы при этом у других и мысли не возникало, что их используют. Жму руку - и выражаю уважение. Сама такая, поэтому очень хорошо понимаю.
""У меня нет обязанностей - что-то я делаю добровольно, что-то меня нужно просить делать. И все!""
Сюда же относится. Так может вести себя человек, который знает, что будет востребован и любим практически при любых обстоятельствах и что в один прекрасный день его не пошлют. Т.е., вероятно, Вы так устраиваете, чтобы быть незаменимым. Знакомая все тактика
""Так вот, дома у меня обычно тихо и спокойно. Это - отдых, таким его представляю я. Если еще и дома балансировать да "дипломатничать" - я сбегу...""
Предварительная договоренность помогает сохранять тишину в доме. Об чем спорить, если все договорено?
""Единственное, чего я не терплю - если мне начнут рассказывать что я должен. Вот тогда будет взрыв, это точно!""
А у Вас жена - домохозяйка?
""А если бы мне сказали "не зашел - сиди без ужина", вообще бы в гости уехал бы - туда, где покормят. Но - пока вроде всегда кормили...""
Естественно уехали бы. И я бы уехала. А вот мой бывший не уезжал. А знаете почему? Потому что на каждого манипулятора всегда найдется тот, кем можно манипулировать.
В общем все с Вами, т.е. с нами, ясно.
Б
Борис
⚪
i]не помыв ее день-два-три она не натолкнется на Ваше искреннее непонимание и недоумение по поводу горы грязной посуды в раковине?[/i]
Эмоции будут такие: "так, чтоб это было в последний раз"
А я например помою, и совершенно спокойно.Кстати заметьте - БЕЗ договора.
Эмоции будут такие: "так, чтоб это было в последний раз"
А я например помою, и совершенно спокойно.Кстати заметьте - БЕЗ договора.
S
Sarah
⚪
Ага вот она то посуду и моет.
А я не могу мимо пустого холодильника ходить, поэтому его заполнением сам занимаюсь.
А еще мы по очереди ме можем ничего впихнуть в полное мусорное ведро.
и как то проблем не возникало пока.
А я не могу мимо пустого холодильника ходить, поэтому его заполнением сам занимаюсь.
А еще мы по очереди ме можем ничего впихнуть в полное мусорное ведро.
и как то проблем не возникало пока.
M
mjk
⚪
Мы ни о чем не договаривались. Я и так прекрасно знаю, что мой муж никогда не будет ни стирать, ни посуду мыть. Так было всегда. Поэтому замуж выходила без иллюзий по этому поводу. Но и у мужа особых иллюзий на мой счет нет (по крайней мере поводов думать иначе не давала ). По крайней мере он знает, что я не люблю печь (плюшки там всякие, пирожки), ну не нравится мне это. Могу только изредка, когда настроение есть, а так нет. Он как-то и не давит на меня, да и если начнет - толку не будет, т.к. заставлять человека делать то, что он делать не любит, это только портить отношения и все. Я же не заставляю его мыть посуду или стирать, и не собираюсь, а плюшки ему мама испечет, она по этому делу спец!!! Так что разделения обязанностей вообще не существует. Меня это вполне устраивает! Посмотрим, что дальше будет!
L
Legress
⚪
Проходячий
Т.е. кто чего увидел несделанное, то и делает, так? Тактика хороша, если оба приучены к домашней работе и не отлынивают. Иначе один будет ходить мими горы посуды и не чесаться, и другой будет в итоге мыть.
А если иметь дело с такими как я или Черный, то лучше договариваться заранее, а то такого потом навесим потихоньку - Вы и оглянуться не успеете, вся домашняя работя ляжет на Вас, а мы еще и недовольны будем
Т.е. кто чего увидел несделанное, то и делает, так? Тактика хороша, если оба приучены к домашней работе и не отлынивают. Иначе один будет ходить мими горы посуды и не чесаться, и другой будет в итоге мыть.
А если иметь дело с такими как я или Черный, то лучше договариваться заранее, а то такого потом навесим потихоньку - Вы и оглянуться не успеете, вся домашняя работя ляжет на Вас, а мы еще и недовольны будем