У мужа другая..

  • Автор темы Автор темы Шишкина Света
а что за семья создается при наличии подозрений?



Вы знаете, я и в себе не могу быть всегда уверена на 100%, не говоря уж о другом человеке. Реалистка я... почти с детства.





И как укрепляется, если для развеивания подозрений нужно хроническим отказываться от каких-то личных особенностей, своего "я"? Вы ж не сиамскими близнецами на свет родились, и некоторое время врозь прожили...



Я не понимаю, от каких особенностей нужно отказываться? Мы с мужем во многом очень разные, но именно это нас друг к другу и притягивает. Так зачем эти разности скрывать друг от друга.



Господи, ну уж от Вас-то не ожидала... проглядите, плз, на досуге всю тему - увидите, что нам уже тут много чего желали и всякими ужасами грозили - но вот мне 58 уже, и как-то ничего такого не случилось, что побудило бы рыться в пиьсмах и вещах, мне не предназначенных...



Вы знаете, когда мне исполнилось лет 16, окружающие меня мужчины резко заметили во мне женщину, притягательную женщину. До сих пор видят. И много было среди них мужчин женатых. Я очень люблю внимание мужчин, но себя я люблю значительно больше, поэтому романов с женатыми не заводила. А вот флирт и дружбу на грани фола - это да. И такие отношения у нас складывались, что рассказывали они мне про свою личную жизнь, про свои интрижки, про своих любовниц.... А я сидела и слушала. И на ус мотала..... А еще часто так получалось, что я и с женами их была знакома. Так что видела картинку с двух сторон.... И поняла, очень хорошо поняла, как сильно может отличаться то, что представляет себе жена, от реальности... Женщины иногда остаются наивными даже в глубокой зрелости... Правда и к мужчинам это тоже относится, они часто таакие наивные в своей самоуверенности.

Так к чему это я. А к тому, что люди они, к сожалению, существа слабые и далеко невысокоморальные. Да-да, ко мне это тоже относится. И если предоставить им слишком много свободы, то пользуются они ею часто себе во благо, но к огорчению партнера. Силой и запретами это ограничивать бесполезно. Так же как и воздействовать личным положительным примером. А вот когда досуг общий, информация общая, интересы общие, друзья общие, тем закрытых нет, в семье все с тобой обсудят, всем поделятся .... А еще если человек знает, что как аукнется, то ОБЯЗАТЕЛЬНО, так же, как минимум, и откликнется, то искать себе приключения, которые выльются приключениями тебе же на задницу, желание резко уменьшается.



Кидаться помидорами бесполезно.



А про второе КАК Вы узнали? Где Вы видели такое, что нет личных пространств? Скажите, Вы с супругом в уборную вместе ходите? Зубной щеткой - одной пользуетесь? ПРокладки при нем меняете, а он прыщики при Вас выдавливает? Или СТОЛЬКО личного пространства Вы друг другу позволяете? А порнушку посмотреть - порознь? А с подружками в баре - а он с друзьями? Сходить с подружками в стрип-бар, гей клуб... ПОдруга близкая - лесбиянка. Тоже непременно расскажете? И он - про закадычного дружка-гея? Уверена, что ежели Вы подумаете, то даже в Вашем браке (который Вы единственный досконально знаете в этом плане) обнаружите жалкие, хиреющие островки личного пространства...



Ну, гигиену я как-то в личные пространства не записывала...



А все остальное.

Порнушку со стриптизом - только вместе. Даже подружка у меня есть би-сексуалка. Муж в курсе, потому как она этого не скрывает

А тайны друзей к нашим личным пространтствам не относятся. Я, вообще, в этом вопросе - могила.



Позже продолжу.
 
Когда не любил - кидал. Шаз вот полюбил снова, типа глаза открылись (ведь семью потерял)- добивается

нипоняла я чё-та. Как это?Не любил-кидал,а щас снова полюбил? Как это "снова" ,если не любил и кидал??? Феномен прям



такое должно произойти хоть раз с каждым мужчиной, ради такого стоит жить" и он не жалеет что она была у него потому что ему было "хорошо".

Прикольно Какой добрый малый
 
А вот когда досуг общий, информация общая, интересы общие, друзья общие,

знаю много таких пар. Сначала всё "удивительно прекрасно"(с), позже начинает надоедать. У человека должно быть свое собственное пространство,свои друзья и свои интересы.

Это совершенно не означает того,что мужа(жену) в это пространство пускать строго запрещено. Множно,но все равно до какого то предела. По крайней мере так можно избежать многих обид

А то потом начинается "... а я ему лепешки пекла,трусняк стирала... всю молодость для него ... а он... а он! ... вот падла"
 
Мой милый, кстати, говорит, что одна из основных причин, по которым он понял, что жить может только со мной, - то, что я единственная из его женщин, которая не пыталась установить контроль над его личным пространством, никуда не лезла, ничего не вынюхивала и не раскапывала...



Это еще раз подтверждает, что нет одной единственной правильной модели. Вот, например, в первом браке у моего мужа была вольница, личное пространство в огромных количествах, никто никого не контролировал... Закончилось плачевно. Семья просто не сложилась. Два человека жили практически автономными жизнями. Даже ребенок не скрепил, потому личное перевесило общее.



И сколько у Вас, простите. того опыта? ПОхоже, что очень немного. Для начала - партенрство это не то, "где каждый живет своей жизнью" - это Вас кто-то обманул. Партнерство - когда каждый всегда присутствует для другого, всегда есть плечо, на которое можно опереться, когда тебя выслушают и поддержат, когда тебя понимают, когда...



34 года. Причем жизнь так сложилась, что в возрасте 15 лет я стала свидетелем таких сторон этой самой жизни, с которыми мои ровестники обычно встречаются лет через 5-10.... (Это + к тому, что я писала выше)



Партнерство - это и состояние, когда чужие в принципе люди, могут быть объедены чем-то важным для них обоих - бизнесом, ребенком. Т.е. только в одном ограниченном аспекте жизни.



И Вы, кстати, довольно ловко ушли от вопроса о детях и родителях... Но все же?



Могу только на своем примере. За мной не было тотального контроля и обстановка была в семье такая, что с мамой у меня, вообще, были отношения, как с подружкой. Я рассказывала ей почти все. Отцу поменьше. Но мне не было нужды их обманывать, как часто приходится делать детям. Они всегда были на моей стороне. В крайнем случае меня могли слегка поругать и объяснить, если я совершала по их мнению не правильный поступок.



Но все же? Если папа вскрывает мамины письма и наоборот - что мешает вскрыть ребенковы, порыться в столах, дневники личные почитать, в портфеле пошерудить?

Папа вскрывает мамины письма, потому что мама с этим согласна. Да и не компромат там папа ищет. Так что мешает папе только отсутствие ребенкиного согласия.









Чё-то разговор принял совсем странный оборот.



Ага, у нас спор идет уже исключительно академический, без привязки к ситуации.



Если у мужа и жены принято читать письма друг друга и т.д., то зачем прятаться и урывать информацию тайком? Просто спокойно идёшь к компу, открываешь мужчину почту и читаешь... можно хором вместе с мужем.



Так я в одном из первых своих постов в этой теме и написала, что мне таиться не надо.





знаю много таких пар. Сначала всё "удивительно прекрасно"(с), позже начинает надоедать.



А я знаю пары, дружно дожившие с такими установками до старости.



У человека должно быть свое собственное пространство,свои друзья и свои интересы.



Не знаю, но в моем возрасте подавляющее большинство моего окружения дружат именно парами. Плюс специфика страны. А интересы у нас вроде разные, но мы полностью в курсе интересов друг друга и потихоньку они становятся общими....





А то потом начинается "... а я ему лепешки пекла,трусняк стирала... всю молодость для него ... а он... а он! ... вот падла"



Нет, это уже из другой оперы. В нашей опере он тоже и трусняк стирал и в лепешку разбивался, а уж про молодость и лучшие годы сексуального здоровья, я, вообще, не говорю.
 
Так я в одном из первых своих постов в этой теме и написала, что мне таиться не надо.



Ну так об чём спор тогда? Я в принципе (хоть и не понимаю потербности в "общем кровоснабжении") считаю что ничего дурного в том чтобы всё друг у друга читать нет (хотя я бы так жить не смогла).



Но мне удивительно что кто-то пытается представить тайное копание ко карманам/почте/аське как нечто достойное. Тот факт что это приходится делать тайком для меня это автоматические делает это действо гадостью.
 
А я знаю пары, дружно дожившие с такими установками до старости

до старости можно и с мужем садистом дожить Тут речь не о длительности брака,а о комфортности нахождения в нём.



окружения дружат именно парами

Я о другом. Я о том,что несомтря на дружбу "бутербродиком", у вас все равно есть свои подруги и друзья.
 
И поняла, очень хорошо поняла, как сильно может отличаться то, что представляет себе жена, от реальности... Женщины иногда остаются наивными даже в глубокой зрелости...

Может, это не наивность, а мудрость... Когелет, вроде. не дурак, но сказал про многия знания и многия печали с этим связанные?

И если предоставить им слишком много свободы, то пользуются они ею часто себе во благо, но к огорчению партнера. Силой и запретами это ограничивать бесполезно. Так же как и воздействовать личным положительным примером

(онемела)... Вы, извините, тюремщик или строгая мама Вашему мужу? Какие у Вас права предоставлять, не предоставлять и вообще решать, сколько этой свободы мальчику надо чтоб коленку не расшиб? И - соответственно, у него - по отношению к Вам? Т.е. супруг существо заведомо неразумное, и нужно жить в аквариуме, тогда и будет все хорошо? "Умру, не могу" (с)

А еще если человек знает, что как аукнется, то ОБЯЗАТЕЛЬНО, так же, как минимум, и откликнется

ага, т.е. в описанном казарменном раю все же висит в воздухе скрытая угроза.

Ну, гигиену я как-то в личные пространства не записывала

Отчего же? Хотя, слава Б-гу хоть так... хоть в клозете можно уединиться от такого общего пространства... (коварно) письмо какое-нибудь, на работу предусмотрительно отосланное почитать

Порнушку со стриптизом - только вместе

это почему такой императив? А если вкусы расходятся? Если ему - жесткое порно, а ей - эротика или гомы, или ему - девочки вокруг столба, а ей - мужской стриптиз (куда нормального мужика вообще-то арканом не затащишь )

Муж в курсе, потому как она этого не скрывает

А если б скрывала?

А тайны друзей к нашим личным пространтствам не относятся. Я, вообще, в этом вопросе - могила.

а родственников, в т.ч. дальних - относятся? И как Вы "могила", ежели он любое письмо может вскрыть и прочитать? А он - не "могила"?



Сначала всё "удивительно прекрасно"(с), позже начинает надоедать. У человека должно быть свое собственное пространство,свои друзья и свои интересы.

милая и хорошая ты девочка, Кис-Киса... недаром кошачье



никто никого не контролировал

это плохо?

нет одной единственной правильной модели.

безусловно... о чем все время и говорится. Замечу, что конфликты героинь данной темы возникли все же при модели, когда супругов шерудение в личной переписке как-то не обрадовало... Так что, думаю, даже неусыпная слежка и контроль с самого начала, превентивно, так сказать, исходя из того что все лживые и порочные, - дела бы не спасли все равно.

мы полностью в курсе интересов друг друга и потихоньку они становятся общими....

одно - желательно, второе не только не обязательно, но и не всегда осуществимо... Ни я не стану клеить модели военных кораблей и изучать структуру боя, ни Боцман не займется сочинением замечательных диванных подушек из разных лоскутков Да и книги далеко не все нравятся одни и те же, и в истории интерес не совпадают, и мой глубокий с детства интерес к лингвистике куда больше чем у него, а с определенного уровня он перестает понимать о чем я вообще говорю - ему или с кем-то так же сильно ангажированным в этой тематике. А я при всем желании ну никак в тайны судовождения не проникну, да и не очень интересно мне, честно говоря... Ничего, 14 лет скоро будет...

Партнерство - это и состояние, когда чужие в принципе люди, могут быть объедены чем-то важным для них обоих - бизнесом, ребенком. Т.е. только в одном ограниченном аспекте жизни.

я, кажется, ясно написала, что понимаю под партнерством в паре... Ни общего бизнеса, ни ребенка у нас нет... только Кошка
 
А я знаю пары, дружно дожившие с такими установками до старости

до старости можно и с мужем садистом дожить



Тут ключевое слово дружно.







Может, это не наивность, а мудрость... Когелет, вроде. не дурак, но сказал про многия знания и многия печали с этим связанные?

К сожалению, нет. Мудрость-мудростью, а наивность, наивностью....



(онемела)... Вы, извините, тюремщик или строгая мама Вашему мужу? Какие у Вас права предоставлять, не предоставлять и вообще решать, сколько этой свободы мальчику надо чтоб коленку не расшиб? И - соответственно, у него - по отношению к Вам? Т.е. супруг существо заведомо неразумное, и нужно жить в аквариуме, тогда и будет все хорошо? "Умру, не могу" (с)

Ни то и не другое. Был такой старый телеспектакль, не помню, как произведение называлось - в главных ролях Гоголева и Степанова. Две жены у постели умирающего мужчины. Там Гоголева говорит - я была ему женой матерью, а ты, даже будучи женой оставалась любовницей. Так вот это больше ко мне относится. И именно потому, что я никогда не буду испытывать материнских чувств к мужчине, мне близка такая модель отношений.



Это не аквариум, это обстановка в которой становится хлопотнее врать. Это обстановка, в которой мы друг-другу главные друзья.

Вот Вы много знаете людей заводящих любовницу/ка не скрывая этого от мужа/жены? Редкие случаи неземной любви или когда от супруга уже по-любому собирались уходить. Желание и рыбку съесть и попу на ёлке не ободрать очень присуще человекам. А когда попу не ободрать довольно трудно, то может ну ее нафиг эту рыбу?

Как там в Каббале - людьми всегда движет эгоизм.



а родственников, в т.ч. дальних - относятся? И как Вы "могила", ежели он любое письмо может вскрыть и прочитать? А он - не "могила"?



А не храню я дома секретов в письменном виде. И все друзья в курсе, что принято в нашем доме. А если что-то надо сохранить, то так и скажу, дорогой, не смотри это, тут секрет и не мой. , я, вообще, привыкла с мужем общаться и все что мне нужно ему проговаривать.



безусловно... о чем все время и говорится. Замечу, что конфликты героинь данной темы возникли все же при модели, когда супругов шерудение в личной переписке как-то не обрадовало... Так что, думаю, даже неусыпная слежка и контроль с самого начала, превентивно, так сказать, исходя из того что все лживые и порочные, - дела бы не спасли все равно.

Только конфликты тут не из-за того, что проникли жены в "личное", а из-за того, ЧТО они там узнали. Кстати, заметьте, тем самым они усложнили жизнь своим мужчинам, чем эти мужчины очень, очень были недовольны. Именно сложностями, которые мужчины, ох как не любят. Лафа закончилась и нужно выбирать между рыбкой и попой.

А беда наших героинь в том, что они вообще, не были готовы к такому повороту событий. Даже теоретически. Поэтому их, как обухом по голове.
 
Вот Вы много знаете людей заводящих любовницу/ка не скрывая этого от мужа/жены?



а я знаю множество людей (взрослых) кои считают немыслимым_унизить_знанием_ о_ своём романе/интрижке/приключении/нечаянной слабости/глупости и пр., близкого и дорогого человека - супруга



Только конфликты тут не из-за того, что проникли жены в "личное", а из-за того, ЧТО они там узнали



это только в системе_ваших_ координат. А в системе координат ваших оппонентов именно проникновения в личное, персональное, частное, приватное, замкнутое пространство данного индивида. Взлом, разбой, нападение - назовите на выбор как хотите.



Что они там узнали.. эти "потерпевшие" .. уже всёж во-вторых. Они шли на_ риск_ знания, знали что найдут и .. находили /о чём было подробно на первых 20 ти стр/.



Ценой кста и собственных отношений и перспектив общего будущего. Кроме того, давая право на презрение со стороны разоблачённых /припертых к стенке, загнанных в угол/.. за своё вероломство.



В их системе координат ценность персоны рядом нивелировалась мгновенно.. с момента факта узнавания о вторжении. И утешение "он еще пожалеет" слабое, процентов эдак на 80 НЕ пожалеет. Жить под колпаком вечных подозрений для многих и многих не только немыслимо но и невыносимо и не за чем.. Да и не надо им зачастую, чтобы в них растворялись сахарином. Личность рядом охота и лучше с наличием таких пустяков.. как достоинство и порядочность/.



Вот такая разность мировоззрений..



ЗЫ: и почему меня всю тему не отпускает мысль о меркатильности и фин. несамостоятельности взломщиц.. хмм
 
а я знаю множество людей (взрослых) кои считают немыслимым_унизить_знанием_ о_ своём романе/интрижке/приключении/нечаянной слабости/глупости и пр., близкого и дорогого человека - супруга



Так и я именно про это. Дома не должно быть никаких следов романа, интрижки или слабости.





это только в системе_ваших_ координат.



Вот в том-то и дело, что мы начали обсуждать тут наши системы координат, и факты уже забыли.



А конфликты у наших героинь именно потому, что я выше сказала.

не из-за того, что проникли жены в "личное", а из-за того, ЧТО они там узнали



Не верите, перечитайте еще раз ИХ посты. Не приписывая им своего желания.





В их системе координат ценность персоны рядом нивелировалась мгновенно.. с момента факта узнавания о вторжении. И утешение "он еще пожалеет" слабое, процентов эдак на 80 НЕ пожалеет.



Вы очень сильно ошибаетесь. Особенно про ценность персоны... Если для мужчины главное, чтобы жена была УДОБНОЙ, то да, ценность действительно понизилась.



Потому что в описываемой Вами системе координат, мужчина заводящий параллельно две семьи и обманывая свою жену, должен свою персону ощущать, как минимум, ниже плинтуса. Вы заметили по постам героинь, что бы их мужья себя так оценивали?



Да и не надо им зачастую, чтобы в них растворялись сахарином.



Я никого и не призываю раствориться, да и сама не растворяюсь в муже. Я о другом совсем.



Личность рядом охота и лучше с наличием таких пустяков.. как достоинство и порядочность/.



Кому надо? Мужьям наших героинь? Так ведь они даже и не знают, что это такое, судя по их поступкам. Не приписывайте им высоких чувств. Не тот случай.
 
Ещё одна Алиса



<Кому надо? Мужьям наших героинь? Так ведь они даже и не знают, что это такое, судя по их поступкам. Не приписывайте им высоких чувств. Не тот случай. >



Ага. А то развели тут тургеневщину на помойке!
 
милая и хорошая ты девочка

... Кысь,таких милых и хороших ... как ... много,вообщем





Тут ключевое слово дружно

а... да,действительно, пропустила чё-то
 
Ага. А то развели тут тургеневщину на помойке!



Не в бровь, а в глаз!







... да,действительно,
 
Не верите, перечитайте еще раз ИХ посты



эт моё главное несчастье.. читать любое печатное слово внимательно.. даже в кофейне издержки профессии /горестно подперев щёку/, так что мимо.



Вы заметили по постам героинь, что бы их мужья себя так оценивали?



а вы сами то поняли что сказали? Где мужья то этих хмм "героинь".. вот если бы они здесь высказывались, а не без 5 минут уязвленные экс-жены.. свои трактовки "образа" излагали.. лукавя при том.. то можно было бы говорить предметно. А так желаемое за действительное



Кому надо? Мужьям наших героинь? - снова здраровА.. эт вы читаете черезь пень колоду.. мужья были раздражены и неприятно удивлены, да-с



Я никого и не призываю раствориться, да и сама не растворяюсь в муже. Я о другом совсем



О-о! поведаете о чём же? и до каких границ вторжения это другое простирается. Просим-просим
 
эт моё главное несчастье.. читать любое печатное слово внимательно.. даже в кофейне издержки профессии /горестно подперев щёку/, так что мимо.

Зря кокетничаете, потому как выходит, что

профессионал Вы не ахти какой.



а вы сами то поняли что сказали? Где мужья то этих хмм "героинь".. вот если бы они здесь высказывались, а не без 5 минут уязвленные экс-жены.. свои трактовки "образа" излагали.. лукавя при том.. то можно было бы говорить предметно. А так желаемое за действительное



Я то да. И подавляющее большинство кофейщиков.

Но ВЫ, ясень пень, Вы лучше жен знаете, что им говорили и как среагировали мужья...



эт вы читаете черезь пень колоду.. мужья были раздражены и неприятно удивлены, да-с



Не хотелось бы Вас тыкать носом, поэтому перечитайте еще раз самостоятельно. Хотя Вы все равно, женам не поверите...



О-о! поведаете о чём же? и до каких границ вторжения это другое простирается. Просим-просим



Еще раз подтверждаете, что внимательно читать Вы все же не умеете...



И, вообще, голубушка, Вы бы придерживались, заявленной Вами же, системы координат. А то дюже смешно

выглядят Ваши неуклюжие попытки меня уязвить. Это наверное Ваши порядочность с принципами и достоинством из Вас прут....
 
Не хотелось бы Вас тыкать носом,



А вы бы по-простому без затей, эдак ссылочку на пост дамы, и не пришлось бы раздражаться. Но поскольку тональность снова изменилась, не стану вас боле нервировать. Оппонент вы сырой и инфантильный





Ага. А то развели тут тургеневщину на помойке!



тем, кто из своей жизни своими собственными руками помойку устраивает уже мало что поможет.. но это их жизнь и как взрослые люди они понимали на что шли.



А раз так то с результами справляться им самим. Что они и делают, защищаясь неуклюжими красивостями в стиле И его слова "такое должно произойти хоть раз с каждым мужчиной, ради такого стоит жить" и он не жалеет что она была у него потому что ему было "хорошо".



После фразы Я деньги взяла, но ему ясно дала понять, что это ничего не меняет звучит особенно эффектно и ... шикарно!
 
Назад
Сверху