Уважаемые участники конфы, мой муж алкоголик, и, кажется, созрел к тому, ч...

  • Автор темы Автор темы Lelik
Ничего я не скрываю! Сейчас - месяц, а до этого - два с половиной года
 
То есть ты предлагаешь методы, которые помогли тебе не пить месяц.
 
Ладно, пусть каждый выбирает для себя сам.
Только нужна вся информация:
http: // www. secularsobriety. org/
http: // www. stopdrinking. com/
http: // aadeprogramming. com/ index_frames. html
http: // hometown. aol. com/ cultistofaa/
http: // uhura. asfh- berlin. de/ ~gator/ aa/
http: // www. smartrecovery. org/
http: // aadeprogramming. com/ index_frames. html
Если трудности с английским-
http: // www. translate. ru/
 
Я предлагаюметоды которые помогли мне не пить два с половиной года, которые помогают мне сейчас и помогут в дальнейшем.
 
Я предлагаю методы, которые помогли мне не пить два с половиной года, которые помогают мне сейчас и помогут в дальнейшем.
 
Сорри за повторение: ) Что- то глюкнуло.
Еще любопытный сайт:
http: // www. orange- papers. org
 
Я живу СЕГОДНЯ, а не вчера или завтра. Я - это мой сегодняшний внутренний мир, мои сегодняшние дела и поступки, а не то, какой я был раньше или собираюсь стать. Я сильно изменился за эти 3 года и счастлив. И обстоятельсва вокруг меня тоже изменились: )
 
Да не созрел Ваш муж. .. Ежли- б созрел, то интересовался этим вопросом САМ. А так стопудово для отмазки, чтоб Вы перестали капать на мозги. Я это, извините, прошел. ..
 
Модест, "грубоватая работа" ; ) Алекс имеет любознательный, пытливый, критический ум, разве это дает основание сравнивать его с "сумашедшим"? К тому же Алеск - частный случай, по нему нельзя судить об эффективности тех или иных метдик выздоровления. Можно, к примеру привести тысячи случаев тех, кому АА не помогло, так что это не показатель. Что, члены АА не срываются никогда? Ваш случай тоже частный и не может также служить показателем эффективности АА, "что русскому хорошо, то немцу смерть", помните? Нельзя не учитывать склад характера, темперамент, психические и психологические особенности человека, социальный уровень и т. д. Далее - сам вопрос Lelik был "размазанный" и неточный, поэтому как можно говорить в этом случае что то определенное? Поэтому и ответы могли быть только такими - "общими", неконкретными. Мне кажется, не нужно переходить с обсуждения методик выздоровления на личности самих "выздоравливающих" ; ) , это неккоректно, по меньшей мере, а по большей чистой воды манипуляция (оскорбления есть способ вывести оппонента из себя ради достижения своих целей).
 
Да, в АА тоже срываются, в основном те, кто легкомысленно относится к рекомендациям.
Вопрос был задан участникам этой конференции а не вообще. Мы здесь на виду, возможно к нашим словам прислушиваются, то есть в некоторой степени мы публичные люди, поэтому я предлагаю говорить о том, что есть на самом деле.
 
ВитЕк, забыл сказать, что я не сравнивал Алекса с сумасшедшим. Вот мои слова "ты приносишь гораздо больше вреда, чем любой сумасшедший, который ходит на группы ", это другое. Занятно, за ещё неистекшие сутки уже трём разным людям предлагаю обращать внимание на то, что написано, а не на то, что хочется увидеть между строк.
 
Модест, ещё Джугашвили вещал, что нет плохих идей - есть плохие люди. И следуя этому - нет человека, нет и проблемы : )))
 
Модест, переходить на личности действительно не лучший способ вести дискуссию. Я по крайней мере не диагностирую твое состояние - выздоравливаешь ты или нет. И давай ты тоже, не будучи врачом, не будешь сокрушаться по поводу того, что я де "не выздоравливаю сейчас". Вероятно в твоем понимании критерием выздоровление является умиление идеями АА и 12 шагов. Кроме того, "повредить" действительно эффективной Программе критикой НЕВОЗМОЖНО. Если что- то работает - оно будет работать вне зависимости от любой критики. Если же правда "вредит" - то что то тут не так.
Далее, ты пишешь что я "ничего не знаю об анонимных". Позволю себе заметить, что знаю об АА больше, чем многие "анонимные", которые не знают даже истории АА, кто такой Фрэнк Бучман, или что большинство "первых 100 аа- евцев", авторов "Синей книги", благополучно ушли в запой вскоре после публикации этой книги.
Что 8 из 10 новичкой уходят с групп, что из оставшихся не более 20% сохраняют длительную трезвость. В АА к сожалению очень много "лжи во спасение". И срываются вовсе не только те, кто "легкомысленно относится к рекомендациям", а те, кому Программа НЕ подходит в силу индивидуальных особенностей. Потому что она НЕ универсальна. Я по крайней мере в отличие от большинства анонимных дал себе труд изучить не только литературу АА, но и американские и европейские критические источники, чтобы иметь возможность составить более- менее объективную картину. И переписывался не только с "Весвало", но и с международной группой 12step@free, где люди, разочаровавшиеся в АА, обменивались опытом и информацией. Кстати сказать - большинство членов этой рассылки трезвые уже долгое время, несмотря на "страшилки" АА в духе "трезвым вне программы быть невозможно! !". Эта "страшилка" тоже является типично культовым приемом - внушение фобии на выход из культа.
Я посещал также "живые" группы АА, довольно долгое время общался с АА в интернете, и смею думать, что знаю все- таки достаточно.
Кстати сказать, многих людей, с которыми я познакомился в АА, я глубоко уважаю и даже люблю, и заметь, что я критикую ПРИНЦИПЫ, а не личности.
Ну как обьяснить наконец что НЕЛЬЗЯ идеализировать тот или иной метод? Что разочарования способны принести колоссальный вред, что сокрытие тех или иных фактов и тенденций неизбежно ведет к разочарованиям? Что черно- белая картина "АА - хорошо, все остальное - плохо" - это фундаментализм? Это действительно признак культа! Иногда мне кажется что в АА выпивки боятся больше, чем любят жизнь. ..
Есть хорошая статья "О фанатизме, ортодоксии и истине" Бердяева на http: // www. philosophy. ru/ library/ berd/ fan. html
И если уж ты предлагаешь "говорить то, что есть на самом деле" - тогда и будем говорить то, что есть на самом деле.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху