T
Titanium
⚪
Сыв. железо 14.0 (9.03.05), 11.3 (14.04.05) при N 10.6-28.3, ОЖСС - 60.4 (14.04.05) при N 49-69. HGB - 168. Исследования проводились в связи с длительным субфебрилитетом.
Есть ли железодефицит?
- Автор темы Titanium
-
- Теги
- анемия
D
Dr.
⚪
imho нету.
T
Titanium
⚪
А как насчет "балансировки" сыв. железа на нижней границе нормы?
D
Dr.
⚪
А как насчет "балансировки" на нижней границе нормы?
ОЖСС-то не реагирует. Подождем Вадима Валерьевича, может быть, он поможет вас убедить или наоборот опровергнет сказанное мной
.
ОЖСС-то не реагирует. Подождем Вадима Валерьевича, может быть, он поможет вас убедить или наоборот опровергнет сказанное мной
.
T
Titanium
⚪
На всякий случай данные общего анализа крови выполненного автоматическим анализатором (01.03.05)
WBC - 6.3
RBC - 5.2
HGB - 168
HCT - 0.425
PLT - 258
MCV - 82
MCH - 32.4
MCHC - 396
WBC - 6.3
RBC - 5.2
HGB - 168
HCT - 0.425
PLT - 258
MCV - 82
MCH - 32.4
MCHC - 396
D
Dr. Vad
⚪
Уважаемый Титаниум!
В анализе за 14.04 похоже есть: СЖ/ОЖСС (% насыщения трансферрина железом) должен быть 30-35%, 25-30 - серая зона, а менее 25% (20%) - указывает на наличие ЖД. У Вас - 19%. Подтвердить можно определением ферритина при норм. СОЭ, ЦРП: должно быть низким.
Дефицит железа при высоком гемоглобине может обьясняться высоким turnover эритроцитов в организме или кровопотерями (последнее по аналогии с частым донорством - без железа извне в виде пр-тов - пищевого не хватает для восполнения повыш. расходов).
С анализом крови не все ладно - не должен быть MCHC более 36 - похоже или дефекты подсчета или преданалитич. погрешность - низковатый MCV при высоковатом МCH может указывать на дегидратацию эритроцитов (длит. экспозиция в гипертонич. р-ре?).
В анализе за 14.04 похоже есть: СЖ/ОЖСС (% насыщения трансферрина железом) должен быть 30-35%, 25-30 - серая зона, а менее 25% (20%) - указывает на наличие ЖД. У Вас - 19%. Подтвердить можно определением ферритина при норм. СОЭ, ЦРП: должно быть низким.
Дефицит железа при высоком гемоглобине может обьясняться высоким turnover эритроцитов в организме или кровопотерями (последнее по аналогии с частым донорством - без железа извне в виде пр-тов - пищевого не хватает для восполнения повыш. расходов).
С анализом крови не все ладно - не должен быть MCHC более 36 - похоже или дефекты подсчета или преданалитич. погрешность - низковатый MCV при высоковатом МCH может указывать на дегидратацию эритроцитов (длит. экспозиция в гипертонич. р-ре?).
T
Titanium
⚪
Уважаемый Вадим Валерьевич,
Большое Вам спасибо за ответ. С Вашего позволения задам несколько вопросов.
Что такое ЦРП, turnover эритроцитов в организме и дегидратация эритроцитов? Кровопотерь у меня вроде как никогда не было, но гемоглобин при этом всегда (ну как минимум последние 20 лет) высокий - 150-170, один раз даже 178 было.
Вот какие показатели в анализах сданных ранее -
27.01.04 - HGB - 153, RBC - 5.42, MCV- 87.6, MCH - 28.2, MCHC - 322
20.02.04 - HGB - 173, RBC - 5.40, MCV- 84.0, MCH - 32.0, MCHC - 383 (но в N указано до 400)
05.04.04 - HGB - 150, RBC - 5.03, MCV- 88.3, MCH - 29.9, MCHC - 338
13.04.04 - HGB - 161, RBC - 4.90, MCV- 90.0, MCH - 32.9, MCHC - 365
27.09.04 - HGB - 152, RBC - 4.90, MCV- 86.4, MCH - 31.1, MCHC - 360
24.12.04 - HGB - 154, RBC - 5.04, MCV- 84.0, MCH - 30.5, MCHC - 363
Причем анализы где HGB ~ 150 сделаны в одной лаборатории, >160 в другой.
Судя по всему тенденция сохраняется - HGB высокий, MCHC высокий, MCV ближе к низкому. С чем это может быть связано?
Для прояснения ситуации с железом надо сдать анализ на ферритин?
Большое Вам спасибо за ответ. С Вашего позволения задам несколько вопросов.
Что такое ЦРП, turnover эритроцитов в организме и дегидратация эритроцитов? Кровопотерь у меня вроде как никогда не было, но гемоглобин при этом всегда (ну как минимум последние 20 лет) высокий - 150-170, один раз даже 178 было.
Вот какие показатели в анализах сданных ранее -
27.01.04 - HGB - 153, RBC - 5.42, MCV- 87.6, MCH - 28.2, MCHC - 322
20.02.04 - HGB - 173, RBC - 5.40, MCV- 84.0, MCH - 32.0, MCHC - 383 (но в N указано до 400)
05.04.04 - HGB - 150, RBC - 5.03, MCV- 88.3, MCH - 29.9, MCHC - 338
13.04.04 - HGB - 161, RBC - 4.90, MCV- 90.0, MCH - 32.9, MCHC - 365
27.09.04 - HGB - 152, RBC - 4.90, MCV- 86.4, MCH - 31.1, MCHC - 360
24.12.04 - HGB - 154, RBC - 5.04, MCV- 84.0, MCH - 30.5, MCHC - 363
Причем анализы где HGB ~ 150 сделаны в одной лаборатории, >160 в другой.
Судя по всему тенденция сохраняется - HGB высокий, MCHC высокий, MCV ближе к низкому. С чем это может быть связано?
Для прояснения ситуации с железом надо сдать анализ на ферритин?
D
Dr. Vad
⚪
ЦРП - Ц-реактивный белок - показатель наличия воспаления в организме, как и СОЭ должен быть в "норме", иначе показания ферритина могут быть ложно завышены (он тоже острофазов. белок).
Иногда встречаются состояния, которые сопровождаются повышенным производством и разрушением (утилизацией) эритроцитов в организме - это называется turnover. Повышенная продукция эритроцитов (а значит и высокий гемоглобин) может быть при длительной гипоксии (низком поступлении кислорода или в организм или через кровь к тканям), смешении артериальной и венозной крови в циркуляции, повышенная продукция эритропоэтина ("гормона выработки эритроцитов") в почках и другие состояния.
Дегидратация - это обезвоживание - если эритроциты поместить в гипертонич. раствор (с повыш. содержанием соли), то они начнут отдавать жидкость в раствор (из-за осмоса) и сами будут уменьшаться в обьеме (низкий MCV), а при постоянном количестве гемоглобина в 1 эритроците (MCH) при этом явлении будет повышаться его концентрация (MCHC). В норме максим. растворимость гемоглобина 36-37 г/дл, поэтому все что выше (как в Вашем результате) или искусственно или ошибка при выполнении анализа.
Иногда встречаются состояния, которые сопровождаются повышенным производством и разрушением (утилизацией) эритроцитов в организме - это называется turnover. Повышенная продукция эритроцитов (а значит и высокий гемоглобин) может быть при длительной гипоксии (низком поступлении кислорода или в организм или через кровь к тканям), смешении артериальной и венозной крови в циркуляции, повышенная продукция эритропоэтина ("гормона выработки эритроцитов") в почках и другие состояния.
Дегидратация - это обезвоживание - если эритроциты поместить в гипертонич. раствор (с повыш. содержанием соли), то они начнут отдавать жидкость в раствор (из-за осмоса) и сами будут уменьшаться в обьеме (низкий MCV), а при постоянном количестве гемоглобина в 1 эритроците (MCH) при этом явлении будет повышаться его концентрация (MCHC). В норме максим. растворимость гемоглобина 36-37 г/дл, поэтому все что выше (как в Вашем результате) или искусственно или ошибка при выполнении анализа.
T
Titanium
⚪
Уважаемый Вадим Валерьевич,
в сообщении от 13:59 я привел еще несколько анализво крови. Что Вы посоветуете, чтобы разобраться в ситуации. Про ферритин я понял - сдам.
в сообщении от 13:59 я привел еще несколько анализво крови. Что Вы посоветуете, чтобы разобраться в ситуации. Про ферритин я понял - сдам.
D
Dr. Vad
⚪
Уважаемый Титаниум!
При автоматическом исполнении анализа референтные величины (норма) для взрослых мужчин по гемоглобину: 140-175 г/л. В тех анализах, где дают Вам гемоглобин 170 и выше, как правило, ненормальный MCHC, поэтому это может быть и ошибкой при подсчете.
Нормо-высокий гемоглобин может быть, напр., при деформации грудной клетки (нарушении движения диафрагмы) плюс курение - т.е. не заболевание как таковое, а сочетание "обьяснимых факторов". Думаю, повышенное внимание следует обращать при стойких величинах гемоглобина выше 175-180 или же повышении эритроцитов свыше 5,9-6,0.
При автоматическом исполнении анализа референтные величины (норма) для взрослых мужчин по гемоглобину: 140-175 г/л. В тех анализах, где дают Вам гемоглобин 170 и выше, как правило, ненормальный MCHC, поэтому это может быть и ошибкой при подсчете.
Нормо-высокий гемоглобин может быть, напр., при деформации грудной клетки (нарушении движения диафрагмы) плюс курение - т.е. не заболевание как таковое, а сочетание "обьяснимых факторов". Думаю, повышенное внимание следует обращать при стойких величинах гемоглобина выше 175-180 или же повышении эритроцитов свыше 5,9-6,0.
T
Titanium
⚪
Ферритин 67 (N 20-250). Это означает, что железодефицита нет?
И анализ крови
19.04.05 - HGB - 157, RBC - 5.01, MCV- 86.0, MCH - 31.3, MCHC - 363
Тромбоциты - 267
L - 5.17
С/Я - 50.9
Лимф - 34
Мон - 10.8
Эоз - 3.9
Баз - 0.4
СОЭ - 4
И анализ крови
19.04.05 - HGB - 157, RBC - 5.01, MCV- 86.0, MCH - 31.3, MCHC - 363
Тромбоциты - 267
L - 5.17
С/Я - 50.9
Лимф - 34
Мон - 10.8
Эоз - 3.9
Баз - 0.4
СОЭ - 4
D
Dr. Vad
⚪
Для мужчин нижняя граница ферритина 30, поэтому железодефицита нет. Низко-нормальные значения железа сыворотки могут обьясняться его значительными суточными колебаниями - обычно же ведь Вы сдаете кровь натощак? А после еды оно может и повышаться. Уровень гемоглобина также в пределах реф. величин. Очевидно, причины субфебрилитета не связаны с обменом железа.