Библия, человек, вечность.. (Часть 4)

  • Автор темы Автор темы жисян
Однако как прилипли
Как забавно, вы людям всякую ерунду постите, а они видишь ли к вам прилипли.
Вас кто читать или писать заставляет? неужели голос свыше?

пишу итак очевидное
Да, для некоторых верующих очевидно, что все кто не разделяет их религиозных "тараканов" являются "недоумками со всякими моральными отключениями". Это видимо такое специфическое выражение высокой религиозной этики и морали.

подобным "потомках" обезьян
Чем больше я узнаю про людей подобных вам, тем больше я уважаю обезъян.
 
Когда в сердце пребывает Божья любовь, всё переносим, всё прощаем!
Вот и я к ним, то же, с "любовью в сердце" , причем с их же "любовью в сердце" ... а им почему-то не нравится .. все чего-то злятся, глупо пыжаться и пузырятся ... смешные однако



Как забавно, вы людям всякую ерунду постите, а они видишь ли к вам прилипли.
Забавную ерунду, забавляясь сам, постю исключительно для тебя и тебе подобных, а ещё забавнее когда вы начинате из себя одну "знаменитую" породу пернатых корчить повторяя подобно им, почти слово в слово сказанное мной ранее вам же ....

Вас кто читать или писать заставляет? неужели голос свыше?
Меня, нет ... а тебя бедолагу наверное "голоса" одолели, раз вспоминаешь их

Да, для некоторых верующих очевидно, что все кто не разделяет их религиозных "тараканов" являются "недоумками со всякими моральными отключениями".
Как любопытно ... и что ещё вам "вдруг" стало "очевидно"?

Это видимо такое специфическое выражение высокой религиозной этики и морали.
"Религиозная этика" и "мораль" это ваши выдумки... вот заморачивайтесь далее ими сами.. я не признаю никаких ваших "моралей", "этик" и пр. химер, об этом уже писал ранее... и никакой "специфики" вообще, фантазеры млин ... как "аукаете" так вам и "откликается"

Чем больше я узнаю про людей подобных вам, тем больше я уважаю обезъян.
За обезьян что-то как-то тревожно стало
 
Получается, что в этой теме ни о чем, кроме как о Библии говорить не следует. Но Вы же упорно левые штайнеровские идеи толкаете. Где логика?
Так Библия и Штайнер, особо не расходяться.

Но вернемся к травоядному льву. Вы заявили, что существование травоядного льва это бред и что об этом не сказано в Библии. Спешу Вас обрадовать – в отношении Библии Вы ошибаетесь – там таки сказано про травоядного льва:
цитата:
Бытие 1:30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Итак, Вы подтверждаете свою мысль, что травоядный лев это бред или изменили точку зрения?
Могу только повторить мой пост 2210
А вот что было дальше, глава вторая
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
До второй главы Бытия "твердофизических" существ не было на Земле, что подтверждается цитатой.

это из Ваших слов следует, что христиане – лицемеры, заблуждающиеся и идолопоклонники.
Цитату можно, а то неудобно получается.

Так когда в христианстве появились иконы?
Первые сохранившиеся иконы (изображения Христа), найдены в Месопотамии, церковь в Дура- Европос, также роспись Римских катакомб, около 3 века.

От первого должны остаться следы. Как ни странно.
Если это единственное различие, а в остальном отличий нет, то тогда следует вывод, что раз Вы утверждаете, что травоядный лев – это бред, то и газообразный человек – тоже бред.
Почему?
Я указал отличия актуальные для материалистов.

Вы знакомы лично?
А Вы со Штайнером лично знакомы?
Писать бред и говорить бред собеседнику, большая разница. Вы изначально спрашивали о разговоре, именно поэтому я просил о личном знакомстве.
Что бы лучше разобраться, почитайте начало (пост 2182), и не с желанием проявить свое неуместное и сомнительное остроумие, а постарайтесь просто понять собеседника. Иногда помогает.

До Христа не было (индивидуальности), интеллект появился позже, на эту тему уже было много разговоров.
Но обоснования этих утверждений нет никаких? Это лишь неподтвержденные предположения?
Непродтвержденные прямыми доказательствами утверждения.

Не очень, конкурентов много.
Но Христос извозом таки продолжает заниматься? Ну понятно, жить то на что-то надо.
Я отрицал это? Конечно продолжает управлять развитием Человечества.

Ошибаетесь, это был вопрос "настоящего чайника". А вот ответа от настоящего антропософа так и не последовало. Так какие есть подтверждения несостоятельных теорий Штайнера? Хоть один артефакт он предъявить может?
Вы ссылки принципиально не смотрите?

Да, узнается метода антропософа – в обсуждаемом вопросе не в зуб ногой, но суждения высказываются очень уверенно.
На вопросы отвечать будем? Пост 2196.

Метод абсолютной геохронологии
Вроде говорили про геологию?

"Вот возраст ПОРОД и определяют палеонтологи по спорам, пыльце, фораминиферам и т.п."
Определив возраст ПОРОД, и составив карту, узнают, где следует искать, а где нет.
Может все таки, поинтересуются сначала, минеральным составом, а потом уже возрастом (если время будет)?

Приспосабливаться, к условиям после грехопадения,
Не "приспосабливаться" к условиям грехопадения надо... Бог "приспособил" одев нас в "ризы кожанныя" дабы не погибнуть нам сразу, в этом, искаженном нашим грехом, мире ... надо спасаться от последствий греха, от рабства греху, от смерти вечной...
Это вопрос терминологии.



Ну и про вероятность: профессор Л.Блюменталь (один из основателей советской школы биофизиков) вычислил, что вероятность появления на свет молекулы ДНК за время существования Земли около 10Е-800 (десять в минус восемьсотой степени )
Я примерно об этом и писал, но мне сказали, что, типа с "сетке" ссылок нет, значит чушь. Тем более я не математик.

Если еще представить себе, что называлось Землею в эти первые пару сотен миллионов лет...
Да, для этой эпохи (до Гипербореи) Штайнер названия не дает. Земля была не твердой.



полемизировал однажды с одним атеистом-астрономом на эту тему... что то он мне про темные энергии и ещё какую-то хрень вещал
Темная энергия и темная материя, прикольная вещь, это астрономы придумали, для оправдания невозможности обяснить закономерности Вселенной. А самое прикольное, то что этих "темных", по мнению астрономов, около 96 % вещества Вселенной.
 
Это вопрос терминологии.
Да ну какой "терминологии"?.... зачем морочить голову и сводить все к абстракциям?... мы ведь не абстракция и бытие наше не абстракция...
Темная энергия и темная материя, прикольная вещь, это астрономы придумали, для оправдания невозможности обяснить закономерности Вселенной. А самое прикольное, то что этих "темных", по мнению астрономов, около 96 % вещества Вселенной.
Да примерно так ... вот например цитата из той беседы:
Ну чтож, теперь о Темной Материи. Помнишь в Летописи Начала говорилось, что после БВ не могли образоваться спиральные галактики? Ну это, в общем, заблуждение, однако рассчеты еще где-то на заре исследований показали, что массы ЛЮБОЙ наблюдаемой галлактики не достаточно для поддержания ее стабильности, т.е. она бы, конечно, сформировалась, но затем от нее должны были "полететь клочья", которые бы навеки остались в межгалактическом пространстве. Но вот только почему-то этого не происходит. Почему? Потому что каждая галлактика, более того, каждая звезда ГОРАЗДО массивнее, чем должа бы быть в соответствии с оценкой колличества НАБЛЮДАЕМОГО вещества. Это означает, что во вселенной есть огромное количество НЕНАБЛЮДАЕМОГО, СВЕРХИНЕРТНОГО ВЕЩЕСТВА, которое, однако же, участвует в гравитационных взаимодействиях и следовательно, накапливается в звездах и галактиках. ОНО накапливается внутри звезд, галактик и даже планет, поскольку обычное вещество для него практически прозрачно (ОНО взаимодействует с обычной материей еще хуже, чем нейтрино), при этом масса обьекта, В КОТОРОМ оказывается ЭТО под воздействием гравитации, естественно возрастет (Эта удивительная материя обладает необыкновенно большой массой) Вот эта странная материя, невидимая, неосязаемя, ужасно массивная, и получила название Темная Материя. На нее приходится более 65 % всего вещества во вселенной и бОльшая (Данные рознятся) часть вещества в звездах. Ее плотность умеренно высока - 1000 частиц на кубический метр вселенной, не считая локальных скоплений (звезды, планеты, ядра галактик), где его плотность огромна. Сследует заметить, что по-английски Темная Материя - Dark Matter, что можно еще перевести как "темное дело" или даже "чертовщина". Иронично, да? Что она такое? Ну, это очень слабо взаимодействующие частицы с массой превышающей массу протона более чем в 500 раз. При этом действует некий "закон сохранения Темной Материи", то есть эти частицы НИКОГДА не распадаются. Точно не известно, представлена ли Темная Материя во вселенной каким-то одним видом ччастиц или существует несколько видов "темных частиц". Следствие ведется... А еще во вселенной есть такая жуткая (без приколов) вещь, как Темная Энергия (25% всего, что есть во вселенной)... ... Вот как!
 
Вот и я к ним, то же, с "любовью в сердце"

Ты мне сказал, я поверил, но всё знает Бог.
Мы не перед людьми стараемся быть оправданными, но ищем и желаем Божьего присутствия в нас. Правда, брат? - это важнее всего в нашей жизни. Вечность так близка к каждому из нас, но достойны ли мы войти в приготовленное Небесное Царство?

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. (Иоанна 14:2-3)

Что может быть надежнее и лучше, чем приготовленная Иисусом Христом, прекрасная обитель во Вселенной? Думаю, что ничего прекраснее и быть не может!
 
Ты мне сказал, я поверил, но всё знает Бог.
Я без сарказма... просто подумал может им нравится такой "стиль общения" раз даже по человечески так и не научились разговаривать.. чего ищут то и находят.... вот и я все же без злобы в сердце и даю им то, чего они так ищут... и это хотя бы по человечески справедливо...

Мы не перед людьми стараемся быть оправданными, но ищем и желаем Божьего присутствия в нас. Правда, брат? - это важнее всего в нашей жизни.
Конечно так ...

Вечность так близка к каждому из нас, но достойны ли мы войти в приготовленное Небесное Царство?
Не считаю я себя достойным Царства Небесного... не считаю и увы мне.. надежда только на милость Господа... как у того мытаря, который стоя в храме Божим и "ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!"

Что может быть надежнее и лучше, чем приготовленная Иисусом Христом, прекрасная обитель во Вселенной? Думаю, что ничего прекраснее и быть не может!
И это так....
 
надежда только на милость Господа

Аминь, брат! - так-же и я надеюсь только на милость Божью, но главное, это наши усилия и старания, мы жить по заповедям Иисуса Христа, стараться изо всех сил, - помощь к нам прийдет, нам поможет Иисус Христос, и есть полная уверенность в том, не раз убеждался, но каждый день убеждаюсь! Только бы нам научиться не дорожить жизнью, а дорожить временем. А жизнь свою мы вверили Господу, ибо Он печется о нас!

Научи нас так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое. (Псалом 89:12)

И вот как мы научимся счислять, вычислять, рассчитывать, дорожить временем, мудрость от Бога прийдет к нам, в наш разум, будет жить в нашем сердце!

Кто потом сможет искусить нас на пустую трату времени? Да никто! Может и будут искушения, но мы не впадём в них, все искушения преодолеем лишь потому что будет Сила и мудрость в день злой устоять!
Павел в 6 главе Ефесянам -
10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

Так что мы не слабые, чтобы быть побежденными, но во всеоружии Божьем, брат!
 
Так что мы не слабые, чтобы быть побежденными, но во всеоружии Божьем, брат!
Я не умею "сдаваться", и если "вцепился", то всегда иду до конца... наверное наследственность такая... раз я "вцепился" в заповеди Божии, значит приложу усилия что бы научится им... но они (заповеди) не "цель", а "средство"... средство коим может быть и стану достойным Господа своего...
 
Я не умею "сдаваться", и если "вцепился", то всегда иду до конца...

Главное, быть кротким, и если ослабел, не опускай рук, помни что есть Тот, Который силен поднять и укрепить. Сам много раз думал что уже не встану, но крепкие руки поднимали меня, разбитого, и слышал голос: - "Сын мой, Я люблю тебя, ты дорог для Меня, Я проливал Кровь за тебя, и за душу твою стоял!" - Что мы можем ответить, сказать, выразить чувствами? - только любовь, безграничная любовь и благодарность Господу, что Он из нас, погибающих грешников, делает нас наследниками Небесного Царства!


Люблю читать Книгу Премудрости Иисуса сына Сирахова.

Иной трудится, напрягает силы, поспешает, и тем более отстает.
Иной вял, нуждается в помощи, слабосилен и изобилует нищетою; но очи Господа призрели на него во благо ему, и Он восставил его из унижения его и вознес голову его, и многие изумлялись, смотря на него.
(Сир. 11:11-13)

Как видишь, наши мысли могут быть высоко, но мы можем быть довольно низко, а кто выбился из сил, и не жалел себя, но был поднят и крепко поставлен на ноги, не человеком, но Сам Бог вознес его!
 
И не надоело еще? Все это напоминает спор о том, что раньше было курица или яйцо или как лучше выглядят яйца, в фас или профиль
Интересный вопрос. На основании чего Иисус стал для вас таким непререкаемым авторитетом? Жил он очень давно, сознание теперешних людей очень сильно отличается. То, что написано про него в книгах..... Написать за столько тысяч лет можно что угодно, бумага все стерпит.
 
Вот очередной "спаситель" верующих в Бога с "интересными вопросами" ....

На основании чего Иисус стал для вас таким непререкаемым авторитетом?
Ну .. например на основании Евангелия (Благой вести) .... читал такое или только как и большинство пролистывал не вдумываясь?
 
Это вопрос терминологии.
Да ну какой "терминологии"?.... зачем морочить голову и сводить все к абстракциям?... мы ведь не абстракция и бытие наше не абстракция...
Я считаю последствиями греха, не только "традиционные грехи", но и физическое тело.
 
На основании чего Иисус стал для вас таким непререкаемым авторитетом? Жил он очень давно...

Иисус Христос и сейчас живёт, Он вечен! Он Сын Божий, выполнивший волю Отца Своего Небесного! Спасший нас от погибели вечной в аду!
А как уже мы выполняем волю Бога относительно нас, и зависит наше познание о Нём.
Христиане, дети Божьи, переживают присутствие Божье в своих сердцах, в своей повседневной жизне. Бог присутствует в нас Духом Святым, и мы реально ощущаем Его присутствие, слышим Его, видим Его действия в нашей жизни.
Его присутствие в наших сердцах, - это наивысшая, совершенная радость, которую ни на что не променяешь, и если ты сам лично доверишься Иисусу Христу, и пожелаешь всем сердцем чистоты и святости, осознавая что только чистые сердцем увидят Бога, и в вечности будут иметь эту совершенную радость Божьего присутствия, будем в общении с Ним! Бог наш Отец Небесный, если мы Его дети!

Описать переполняющую сердце радость Божьего присутствия, - нет таких слов, нет и подобных чувств у невозрожденного Свыше, человека. Это неземные чувства, эта совершенная радость из . Сам Иисус Христос объяснил нам об этом прекрасном чувстве Своей радости, перетекающей в нас, но только если мы соблюдаем заповеди Его! -

Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
(Иоанна 15:9-11)


Можно ли прямо сейчас обратиться к Иисусу Христу, чтобы вся угнетающая тяжесть греха вдруг сменилась на совершенную радость? - Да, можно дорогой друг! Для этого и приходил Иисус Христос на нашу грешную землю, чтобы однажды ты стал спасённым, пребывающим в вечной совершенной радости! -

Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Иоанна16:24)


И перед страданиями и смертью на Голгофском кресте, в Своей последней молитве Небесному Отцу, Иисус Христос молился о нас, Он молился за тебя и меня, чтобы мы получили однажды эту совершенную радость, ценой Его страданий и мучений за наши грехи Он взял на Себя всё наше наказание за наши грехи, оставив нам одну радость, совершенную радость! -

Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.
Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

(Иоанна 17:12-14)


Теперь не оставайся равнодушным к призыву Иисуса Христа, рассуждай над Его словами к тебе, к твоему сердцу; "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." (Откровение 3:20)
 
Я считаю последствиями греха, не только "традиционные грехи", но и физическое тело.
Твоя мысль понятна ... о теле, после обличения согрешивших человеков, Бог, творя над человеками Свой суд павды и милосердия (напомню, лукавый осужден Судом правды!), заключает: .. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Это заключение осуждения показывает что тело человека изначально "плоть", а не "газ", и что телесная смерть неизбежна, независимо от осуждения, по естеству его, но по слову Божиму всякая смерть есть наказание... человек и в состоянии непорочности был "земля" по своему происхождению, но эта "земля" была закрыта и ограждена от тления образом Божиим и силою древа жизни.. по утрате образа Божия она обнажается, и, с удалением от древа жизни, предается естественному разрушению ... каково же это было тело в состоянии непорочности (до греха) Господь наш Иисус Христос явил апостолам на горе Фавор... и по воскресении Своем... и Фома (неверующий) влагал перста в раны Его...
 
каково же это было тело в состоянии непорочности (до греха) Господь наш Иисус Христос явил апостолам на горе Фавор... и по воскресении Своем... и Фома (неверующий) влагал перста в раны Его...
Да, брат, точно мы не знаем, но то новое тело, в которое мы облечемся, знаем что оно совершенное, нам предстоит многое узнать и многому будем только удивляться и радоваться.

Так говорит Господь, Который сотворил землю, Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему: воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь. (Иеремии 33:2-3)

Я сам лично беседовал с братом, который уже ушел в прекрасную вечность, и которому ещё при его жизни Иисус Христос показал просторы Вселенной, и те прекрасные обители ожидающие нас, показал Небесный Иерусалим, где улицы из чистого золота, сияющие чистотой и необыкновенной красотой, что когда брат вернулся, то мог лишь подтвердить написанное в Библии; Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1Коринф. 2:9)

Пока у нас есть время и возможность потрудиться для Господа, не упустим этой драгоценной возможности. Несем Свет Евангелия в этот погибыющий во грехах, мир. Ведь мы сыны света, к этому призвал нас Иисус Христос! - Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света! (Иоанна 12:36)

И тогда не застанет нас внезапно, -

Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не сыны ночи, ни тьмы.
Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа
(1Фессалоникийцам 5:4-9)
 
Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1Коринф. 2:9)
"Так бегите что бы получить" - далее (1Коринф. 9:24) глаголет нам апостол святый...
Святитель Тихон Задонский писал: " Мы христиане от дня рождения нашего до дна смерти, по пути жития сего путешествуем.... Путник, идя дорогою всякого несчастия опасается: так и нам по пути мира сего идущим, надобно всего опасться: "Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы." Путник подвергается всякой непогоде и буре: так и с нами, по пути своему идущими приключается всякая буря бед, напастей и искушений. Путник о все том небрежет, но, все претерпевая, идет, куда нужно: так и нам должно пренебрегать всякою бедою, какая ни случилась, терпеть и идти к желаемому своему отечеству. На путника нападают разбойники и обнажают, а часто и убивают и так до места идти не допускают:тоже может случится и с нами; ибо и нас демоны, как разбойники, нападают и неосторожных уязвляют и убивают и таким образом до желаемого не допускают. Путники защищают себя от разбойников оружием, та и нам должно защищать себя от демонов молитвою и словом Божиим. У путника всегда на уме место, к которому идет, и он заботится как бы до него дойти: и у нас всегда должно быть отечество Небесное на уме и о том старание, как бы Него достигнуть..."
"Блажены непорочные в пути, ходящие в законе Господнем"....Пока у нас есть время и возможность потрудиться для Господа, не упустим этой драгоценной возможности.... И тогда День тот не застанет нас внезапно


Да ... сегодня человеку, стремящемуся к вере, особенно трудно разобраться в сложном и запутанном, предлагающем разные "варианты" духовности, мире.... В Евангелии рассказывается о неком человеке, который желая построить башню, не смог совершить этого (Лк. Гл.14:28-29). наш Господь Иисус Христос учит нас этою притчею не восходить в область невозможного, в то что превышает наше разумение, но, соразмерно с нашими силами, говорить о познаваемом, о том что нам доступно...
 
Назад
Сверху