Библия, человек, вечность.. (Часть 4)

[оля7]

Наше повседневное бытие меня колбасит - да нет меня от него тошнит просто.
Аналогично... плюс ещё вся моя т.с. "повседневная деятельность" на "блага" этого мира кажется мне никчемной суетой и пустой тратой драгоценного времени (за исключением того что касается моей дочери) ...

А пути которые предлагают вполне довольные этим бытием проповедники не получают в этом пусть только моем бытии ни малейшего отражения.
Собственно меня к вере и в Церковь не проповедники привели, но к ним я отношусь с уважением.... встречаются и лжепроповедники и даже лжесвященники... наверное и их имел ввиду Господь говоря: "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"

Я верю в Бога но это не значит что я верю всем кто называет себя верующими.
Несколько разные "вещи" вера в Бога и вера тем, кто называет себя верующим... не находишь?.. касаемо последних, ты просто не можешь точно знать таковы они или нет... ты можешь думать что они таковы или нет, но знать точно никто кроме Бога не может..

Печально это.
Печально когда это для тебя становится "препятствием" к Вере... остальное в общем-то терпимо


Я хочу сказать что смысл жизни заключается в ней самой
Какая ловушка... ещё будучи "научным атеистом" я даже попал в нее .... слава Господу выкарабкался.. а теперь такой глупой она мне представляется.... , ну согласись, типа такое: "мой смысл в жизни в том что я живу" есть какой-то пустой перебор слов, даже в себе не заключающий никакого смысла вообще... ещё из того же разряда заявления типа "живу для потомков" и т.д. и т.п. ... ну не верю я почему-то, что ты, на такое "купится" могёшь.... "мелковато" для тебя да и не смахиваешь ты на лоха ... неужели же я ошибаюсь?Мне также жаль что сосредотачиваясь на спасении люди могут многое терять из того что могли бы сделать в жизни. Но это уже вопрос концепции.
А что ты знаешь о спасении??? ... Что это, для чего, почему??? ... Ты слышал, всего лишь что-то слышал об этом, но ничего и не узнал... здесь ты напоминаешь "математика", рассуждающего о ней, но реально предмета не знающего... я склонен думать что в жизни математику ты знаешь и много потрудился в свое время для этого... а вот что касается веры и спасения, очевидно ты даже и не приступал... только ходишь рядом и придумываешь себе всякие страшилки о ней...

Когда я сам читаю некие догматы то ассоциирую их с людмьми жившими достаточно давно - но когда слово в слово слышу их же от вполне современных людей в меня закрадывается мысль - а что бы подумали древние авторы о современных проповедниках?
Кто знает.. Бог даст, может сам и спросишь у них ...

Или развитие духовности возможно только в повторении очевидных вещей?
Ха!... ну тут надо для самого себя определится что ты видишь во фразе "развитие духовности" что-то конкретное и реальное или это всего лишь какя-то умственная химера в твоем сознании...
Вот насчет "повторения" пожалуй соглашусь ... приобретение веры и духовного опыта "вещи" исключительно практические и к тому же есть конкретное насилие над собой... не знаю понимаешь ли?

Типа Пи.Си. вот соглашусь со заметившем: "КОНКРЕТНЫЙ путь .... начинается с ежедневного чтения Библии." ... может стоит прислушаться?Мне также жаль что сосредотачиваясь на спасении люди могут многое терять из того что могли бы сделать в жизни.
Вот кстати одна "история" из Священного Предания (духовного опыта Церкви) с сокращением.... "Святый и преподобный был прежде разбойником и живя в пустыне Ермопольской (Египет), причинял много зла, многих убивал и был так злобен и жесток, как никто другой. Под своим начальством имел он имел человек более тридцатиразбойничающих с ним. Однажды сидя с ними на горе, раздумался он о своей жизни и вспомнив, сколько золъ бедствий причинил он людям, весьма убоялся Бога. Оставив всех бывших с ним разбойников, он пошел в монастырь. Когда Давид постучался в ворота, вышел привратник и сказал ему: "" Давид ответил: "хочу быть черноризцем (монахом)" .... в общем не хотели его принимать в монастыре ... "Тогда Давид сказал игумену:
- Знай, отче, что я Давид, начальник разбойников; пришел же к вам для того что бы оплакивать грехи мои...." и далее пригрозил игумену тем что в случае если он не пустит его в монастырь Давид приведет своих разбойников всех перебьет и разорит монястырь... услышав такое игумен пустил его и постриг в иноки..... "В скором времени он превзошел добродетелями прочих черноризцев в монастыре и служил всем на пользу своим житием и словом.
Однажды, когда Давид сидел в келии, ему явился архангел Гавриил, говоря:
- "Давид, Господь простил грехи твои, и будешь ты отныне творить чудеса"
Давид отвечал Ангелу:
- "Не могу поверить, что так скоро простил мне Господь грехи мои, ибо они весьма тяжки и многочисленее песка морского."
Архангел сказал ему:
-"Я-Гавриил архангел, который не пощадил Захарию (отец св. Иоана Предтечи), когда тот не поверил словам моим, но связал язык его в наказание, что бы он уверовал сказанному мною. Тебя ли пощажу? Итак отныне будешь немым!"
Давид поклонился и сказал ангелу:
-"Когда я был разбойником, творил беззаконныя дела и много проливал крови, тогда ты мне не свзывал языка, не возносившего славы Богу. А теперь, когда я восхотел служить Господу и приносить Ему хвалу, ты связываешь язык мой, что бы не произносить мне слов!"
Тогда ангел сказал:
-"Говори, но только тогда, когда славишь Бога и молишься Ему во время правила, а все остальное время будешь безмолвен!".
Так наказав его, Ангел отошел от него.... После сего он благодатию Божию сотворил много чудес: слепым возвращал зрение, возставлял хромых, исцелял бесноватых... Прожив таким образом много лет всем в назидание, он представился Господу, и ныне, предстоит Ему, немолчно молится о нас. Молитвами его, да получим и мы милость Господа. Аминь"

Это реальная история произошедшая в VI веке в Египте... это не вымысел, и не миф... таковых Священное Предание Церкви вообще не содержит...

 

[эдуард]

Могу пояснить (в общих чертах, Штайнер не вдается в подробности, зачем много говорить об отходах развития?), на Земле (когда она стала физической) возникли сразу все основные типы животных (может быть кроме приматов), потом по мере развития Человека появились (из людей не могущих развиваться дальше) приматы, потом грехопадение, Человек стал "твердофизическим", с тех пор Земля очень сильно изменилась. Животные приспосабливались к изменениям, менялись, уже по Дарвину.

Вы совершенно правы, "об отходах развития" говорить не следует, это даже где-то по большому счеты смешно, говорить "об отходах развития".
Но вот Вы говорите, что "возникли сразу все основные типы животных". Сразу возникает вопрос – а как же факты палеонтологии? Их отметаем? Ведь достоверно, на основании фактического материала установлено, что в разные эпохи жили разные виды. К примеру, состав организмов в протерозойской эре совсем другой, чем в мезозойской. И те виды, которые есть в мезозое отсутствуют в протерозое. Откуда они появились?

 

[me..]

Походу Lohh сам абсолютно не шарит, только и может как "я нашел ответ, но никому его не скажу". Прям как Явлинский. Разъясни хоть ты мне цитату:
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

или ты не разделяешь мнения, что Бог=ТриВОдном?

 

[Тatiana]

Библию (и не только) перечитываю с большим интересом и потребностью. Каждый день - не получается.

Это уже победа, это уже начало пути в вечное Небесное Царство! - я начинал именно с чтения Библии, потом желание читать возросло в потребность.

Как юноше содержать в чистоте путь свой? - Хранением себя по слову Твоему.
Всем сердцем моим ищу Тебя; не дай мне уклониться от заповедей Твоих.
В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою.
Благословен Ты, Господи! научи меня уставам Твоим.
Устами моими возвещал я все суды уст Твоих.
На пути откровений Твоих я радуюсь, как во всяком богатстве.
О заповедях Твоих размышляю, и взираю на пути Твои.
Уставами Твоими утешаюсь, не забываю слова Твоего. (Псалом 118:9-16)
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

К этому вопросу мы должны подходить так с благоговением, если в наших сердцах есть любовь к Богу, тогда мы можем размышлять о Духе Святом, о Его чудных дарах, которые Он открывает в человеке, но если мы далеки от Бога, нам лучше не начинать рассматривать этот вопрос, так как мы не сможем открыть для себя духовный смысл в приведенном тобой предупреждении Иисуса Христа.
Поверь что мы можем начинать только тогда, когда мы научимся благоговеть пред Богом и Его Словом.

Начиная каждый раз читать Библию, я вижу как Дух Божий наполняет меня и мне тогда открывается вся глубина познания Его Слова, открывается Его чудный план Спасения человечества от ада и смерти посредством спаительной жервы Иисуса Христа на Голгофе, о Его Силе прощать наши грехи, - но прежде надо научиться благоговеть пред нашим Творцом и Создателем, и тогда Он открывает нам тайны познания Истины, и когда мы рождаемся Свыше, уже Его дети, дети Божьи, мы уже можем видеть духовно всё значение и смысл каждого слова Иисуса Христа!

И не наша заслуга в том, что нам открыто то, во что желают проникнуть и Ангелы, но это дано нам как свидетельство Божьей любви и детям Своим! Это Божья любовь к нам, которую мы приняли в наши сердца!

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ.

К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Посему, возлюбленные, препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.

Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, но по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

Ты сам можешь убедиться в том, что Бог любит так-же и тебя, желает спасти те6я, принять тебя в число Своих детей, спасённых для прекрасной вечности, и которая уже приготовлена для нас!

Только надо смирение и искренность. Когда мы приходим к Иисусу Христу с покаянием, искренним, раскаянным сердцем о всех своих грехах и пороках, когда приходим просто и без лукавства, - тогда для нас открывается тот прекрасный духовный мир, о котором говорят все дети Божьи, но который никогда не смогут представить себе невозрожденные Свыше, пренебрегающие Спасением.

Если ты будешь рожден Свыше, тогда ты всё вспомнишь и осознаешь, что я хотел объяснить для тебя. Тогда открывается полностью вся жизнь человечества на земле, и тогда мы ясно видим, - что нас Бог сотворил для вечного бытия, но завистью и гордостью дьявола вошёл в наш мир грех, и мы несём на себе печать смерти, но Иисус освобождает нас от ада и смерти! - Это и есть полная свобода в Иисусе Христе! -

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (Римлянам 8:1-14)

Дух Божий, - это Дух Святой, и именно Его Силой был воскрешён Иисус Христос, именно Он изменит нас во мгновении ока и в новом теле мы будем восхищены на облака для встречи с Иисусом Христом! Вникнув духом своим в святость Божью, человек видит ослепительное сияние чистоты и святости Божьей, где нет места нечистоте и неправде, мы видим что Бог свят и справедлив, и любит нас и долготерпит, не желая чтобы кто погиб, но чтобы все спаслись! -

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения (1Тимофею 2:1-8)

 

[camilla]

Это уже победа, это уже начало пути в вечное Небесное Царство!

А Вы серьезно полагаете, что попадете в Царство Небесное?

Если читать Библию для того, чтобы попасть в рай, если совершать добрые праведные поступки с этой же целью - то туда вы точно не попадете.

SL-PILOT, бывают люди гораздо более религиозные, чем Вы. И что-то подсказывает мне, что они царства небесного не достигнут. Не хорошее знание Библии требуется от человека. Не только

 

[Nick]

"о Его чудных дарах, которые Он открывает в человеке" - ваши - в студию

"я вижу как Дух Божий наполняет меня" - а маленьких зелененьких с рожками при этом не видно?

"открывается Его чудный план Спасения человечества от ада и смерти" - так давайте спасаться от того зла, которое сделала нам Любовь... Нас так любят, что сотворили тааааакое зло, от которого надо спасаться... (с) оттуда

 

[Murakki]

SL-PILOT, бывают люди гораздо более религиозные, чем Вы. И что-то подсказывает мне, что они царства небесного не достигнут. Не хорошее знание Библии требуется от человека. Не только

Правильно, дорогой друг, мысль верная, ни религиозность, ни знание Библии, - не спасёт.
Спасает Иисус Христос, и приходят к Нему все, кто искренно желает прийти, а Библия передает нам заповеди Иисуса Христа, и уже их исполнение приводит нас к Иисусу Христу, мы каемся в грехах, желая жить чистой и святой жизнью, Дух Святой пробуждает в нас это желание, - жить чистой и святой жизнью, мы рождаемся Свыше, и тогда Дух Святой пребывает в нас, и тогда мы имеем общение с Иисусом Христом.

Вот значение Библии, - привести нас к Иисусу Христу.
Ведь как исполнить то, о чём не услышал или не прочитал? -

Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному. (Римлянам 10:14-21)

Будем как те, о которых сказал Бог чрез пророка Исаию; Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.

Согласен, что Иисус Христос желает тебя спасти прямо сейчас? - если да, скажи Ему сам: - "Да, я желаю быть спасённым, научи меня, Иисус Христос, что мне делать, чтобы спастись?"

Если ты будешь искренен, для тебя станет очевидным, станет ответом слова Иисуса Христа, что именно Библия как Слово Божье, открывает нам Божью любовь, Его чудный план Спасения, прекрасную Вечность! Иисус Христос сказал: - "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Иоанна 5:39)


Призывая Иисуса Христа в свою жизнь, мы возвращаемся к Богу, как заблудшие дети в дом Отца!

... встану, пойду к отцу моему и скажу ему: Отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
Сын же сказал ему: Отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! (Луки 15:18-24)

Вернись и ты.

 

[Natal'a]

когда не смогли развиваться дальше...
А по твоему во что они должны были развится???
Если бы не отстали? В людей конечно.

и были материализованы (получили физическое тело, до этого было газообразное).
Такого нет в Св. Писании ...
Это (материализация) символически описано в
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Прав, но этот владыка, развился, прочитай первые две главы Бытия.
Прочитал... этот владыка утратил данное Богом ему владычество
Владычество "пастись" в Раю и не о чем не думать?



Но нельзя , страшно, самому думать.
А вы всё-таки старайтесь.
Ха-Ха.



Творец против развития?
Понимешь, не могу я совместить понятия "Творец" и "развитие"...

Но почему, нет Эволюции, развития?
Потому что их просто реально нет... а есть выдумка самих человеков...
и если человеки и развиваются то только в "обратном направлении"... во всяком случае это мне подтверждает происходящее вокруг
Меня сейчас снова обвинят в расизме, но откуда взялись пигмеи, например?



деньги это кровь бизнеса а бизнес это менталитет большинства.
Если и большинства, то мне несимпатичного и это говорит только о глубине падения человечества, а не о порочности денег как таковых.



А где в Библии написано про травоядного льва??? Комментарии оставим на совести их авторов.
Эти, как Вы выражаетесь «комментарии» называется Святое Предание, для православных и католиков Святое Предание находится на уровне Библии
Но тема то, про Библию. Христианство стало заканчиваться, когда признало за символ - распятие, т.е. примат физического тела над духовным, в первые века (1-2 в н.э.) Христос изображался как пастух овец т.е. водитель Человечества.

Конечно, мы-то с Вами знаем, что понимания Библии невозможно достичь без чтения Штайнера,
Штайнер просто описывает Мир, а Библия, Тора, Веды делали тоже самое, естественно, что есть общие места. Это только "наука" все пишет заново.

Не могли бы Вы высказать еще одну глубокую мысль и пояснить, как следует называть человека, который верит в бред и изрекает бредовые утверждения – шизофреник, идиот или еще как-то.
Если он понимает что это бред, то лицемером, если не понимает, то заблуждающимся.

Но вот Вы говорите, что "возникли сразу все основные типы животных".
Уточняю. Сначала, когда Земля уплотнилась до жидкой воды появились рыбы, потом когда возникла суша появились животные, сначала хладнокровные, потом теплокровные, потом человек (в следствии грехопадения). Насекомые и водные животные без следов четырех конечностей (моллюски, например) появились, еще при прошлой инкарнации Земли, но, как и все были разрушены во время пралайи (Индуизм), и возникли снова на нашей Земле, поэтому они (насекомые) столь сложны (над их физ. телами дольше всего работали).

Сразу возникает вопрос – а как же факты палеонтологии? Их отметаем? Ведь достоверно, на основании фактического материала установлено, что в разные эпохи жили разные виды.
Эпохи отличаются, несколькими метрами по высоте пластов и всегда можно сказать (если кость вдруг нашли не там где надо по учебнику): Это просто был размыв породы рекой и слои перемешались. Не переписывать же учебник, на самом деле.

http://www.philosophy.ru/library/cremo/
http://lib.aldebaran.ru/author/beidzhent_maikl/beidz…naya_arheologiya/

 

[n00kie]

Если бы не отстали? В людей конечно.
А щас кто?


И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Погоди, человек с самого своего начала есть душа+плоть... собственно в бытии читаем что когда согрешившие уже человеки увидели что наги, то пытались листьями прикрыть свой позор... собственно с учетом кое чего из Евангелия и из этого И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. конечно можно заключить что человек что бы окончаетельно не погибнуть был облечен в грубые тела скотов ( не типа так с одного вытащили а вдругое пресадили, просто огрубели тела)... но опять же по любому как был плоть+душа таковым и остался...

Владычество "пастись" в Раю и не о чем не думать?
Странное умозаключение... впрочем значение не имеет теперь, когда Едем давно утерян.

Меня сейчас снова обвинят в расизме, но откуда взялись пигмеи, например?
Оттуда же и все остальные человеки ...


Если читать Библию для того, чтобы попасть в рай, если совершать добрые праведные поступки с этой же целью - то туда вы точно не попадете.
Хм... отчасти здесь ты прав ... как сам считаешь, а надо ли их совершать, и если да, то с какой целью? (только без "привязки" к у)


так давайте спасаться от того зла, которое сделала нам Любовь
Лично тебе кто-то мешает???? Полотенце - мыло есть? если нет, то как припрёт и у соседа можно "отдолжить" ...

 

[Shadrunov]

Наконец ты во всеуслышание заявил об отсутствии триединости до смерти Иисуса. Спасибо тебе. А то меня почти сначала убедил...

 

[veeta]

Но тема то, про Библию. Христианство стало заканчиваться, когда признало за символ - распятие, т.е. примат физического тела над духовным, в первые века (1-2 в н.э.) Христос изображался как пастух овец т.е. водитель Человечества.

Ну и что, что «про Библию»? Если следовать этой логике, то в этой теме антропософии и Штайнеру не место.
Что значит «признало за символ – распятие»? И кто посмел «Христос изображался как пастух овец т.е. водитель Человечества»? Когда это Христос подрабатывал таксистом?
Штайнер просто описывает Мир, а Библия, Тора, Веды делали тоже самое, естественно, что есть общие места. Это только "наука" все пишет заново.

Если Библия, Тора, Веды тоже «просто описывает Мир», то нафига тогда нужен Штайнер? Тем более со своим общим местом?
Если он понимает что это бред, то лицемером, если не понимает, то заблуждающимся.

Вообще-то нормальный человек, даже заблуждающийся, бред не несет. Но я соглашусь и с Вашим определением – все верующие христиане это или лицемеры или заблуждающиеся.
Уточняю. Сначала, когда Земля уплотнилась до жидкой воды появились рыбы, потом когда возникла суша появились животные, сначала хладнокровные, потом теплокровные, потом человек (в следствии грехопадения). Насекомые и водные животные без следов четырех конечностей (моллюски, например) появились, еще при прошлой инкарнации Земли, но, как и все были разрушены во время пралайи (Индуизм), и возникли снова на нашей Земле, поэтому они (насекомые) столь сложны (над их физ. телами дольше всего работали).

И спрашивать, есть хоть малейшее подтверждение этой теории неуместно, а по большому счету кощунственно?
Эпохи отличаются, несколькими метрами по высоте пластов и всегда можно сказать (если кость вдруг нашли не там где надо по учебнику): Это просто был размыв породы рекой и слои перемешались. Не переписывать же учебник, на самом деле.

Значит вся палеонтология – это научный жидо-массонский заговор? Приняв во внимание,, что палеонтологические находки не ограничиваются одной «кость», а насчитывают описанных и датированных экземпляров в сотнях и тысячах научных заведениях и музеях по всему миру, то масштабы этого заговора «внушают»(с). Принято.
Но если мы с палеонтологией выяснили, то, как быть с геологией? Скажем, мерзкая сущность палеонтологов всего мира заключается в бессильных попытках недопущения переписывания Учебника (кстати, не подскажете, что это за дьявольский Учебник такой?). Иначе дело обстоит в геологии и, особенно в поисках полезных ископаемых. Это уже очень серьезные деньги и вкладывают их туда люди совсем не с целью благотворительности и уж тем более не для поддержания реноме Учебника. Существует целая отрасль геологии – стратиграфия, которая изучает расположение слоев. На расположении слоев и правильном определении их возраста основаны геологические карты. Геологи прослеживают залегание слоев и ищут полезные ископаемые. И представьте себе, находят. Как быть с этим? А если я Вам подскажу, что для правильного определения возраста слоя геологи образцы «кость», которые находят в этих слоях, направляют сукам-палеонтологам и те выносят вердикт – к какой эпохе эта «кость» принадлежит, что Вы на это скажите? Если бы суки-заговорщики-палеонтологи, упершись рогом в Учебник, неправильно определяли к какой эпохе «кость» принадлежит, то геологи не находили ли бы полезные ископаемые и серьезные люди, которые вкладывают серьезные деньги были бы недовольны. А когда серьезные люди выражают недовольство, то тут уж не до Учебников – тут шкуру спасать надо. Как Вы такой парадокс объясняете?
Меня сейчас снова обвинят в расизме, но откуда взялись пигмеи, например?

Пигмеи фигня. А вот откуда взялись антропософы – вот в чем вопрос.

 

[Oleg_S]

Если бы не отстали? В людей конечно.
А щас кто?
А "щас" "скоты" есс-но, т.к. не смогли (их души) стать людьми.

И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Погоди, человек с самого своего начала есть душа+плоть...
Плоть не твердая - газ.

собственно в бытии читаем что когда согрешившие уже человеки увидели что наги,
Это символ того, что люди стали отделять свое физ. тело от природы, т.е. получили самосознание физ тела, у животных до сих пор групповая душа и этого самосознания нет.

не типа так с одного вытащили а вдругое пресадили, просто огрубели тела
Согласен.

но опять же по любому как был плоть+душа таковым и остался...
Была одна плоть, стала другая, более грубая.

Владычество "пастись" в Раю и не о чем не думать?
Странное умозаключение...
В раю Человек был полностью подчинен Богу, не было свободы познания, самосознания. Сытое, животное существование, если бы не Дьявол, Человек бы развился до современного состояния сознания быстрее (уже к середине Атлантического периода), под руководством Бога, но что произошло не вернешь. Надо приспосабливаться.

Меня сейчас снова обвинят в расизме, но откуда взялись пигмеи, например?
Оттуда же и все остальные человеки
Ну, если все были созданы одинаковыми и не менялись, чего пигмеев то, Бог так обидел?



Наконец ты во всеуслышание заявил об отсутствии триединости до смерти Иисуса. Спасибо тебе.

Христос Существовал Всегда, и будет Всегда. Он Великий Дух, Его Пришествие знаменовало то, что теперь (с момента пролития Его Крови на Голгофе) Он непосредственно связан с Землей, а не с Солнцем, как раньше, это Его жертва.

Ну и что, что «про Библию»? Если следовать этой логике, то в этой теме антропософии и Штайнеру не место.
Библия и Писание разные вещи.

Что значит «признало за символ – распятие»?
Значит, что Христиане стали поклоняться Физическому Телу Христа, а не Христу в сердце своем. Когда в Христианстве появилось Распятие?

И кто посмел «Христос изображался как пастух овец т.е. водитель Человечества»?
Иконописцы первых веков Христианства.

Когда это Христос подрабатывал таксистом?
С начала Мира.

Если Библия, Тора, Веды тоже «просто описывает Мир», то нафига тогда нужен Штайнер? Тем более со своим общим местом?
Времена изменились, появился интеллект, индивидуальность, теперь гораздо больше может быть понято Человечеством, почти не надо говорить притчами и символами.

Вообще-то нормальный человек, даже заблуждающийся, бред не несет.
Вам много, нормальных, по Вашему, людей рассказывали про травоядного льва?

И спрашивать, есть хоть малейшее подтверждение этой теории неуместно, а по большому счету кощунственно?
Не кощунственно, но странно. Кроме несостоятельности теории Дарвина и артефактов из раскопок аргументов нет.

Приняв во внимание,, что палеонтологические находки не ограничиваются одной «кость», а насчитывают миллионы описанных и датированных экземпляров в сотнях и тысячах научных заведениях и музеях по всему миру
То то и оно, не легко выступить с опровержением такой махины.Некоторые теории строятся на считанных костях.

Геологи прослеживают залегание слоев и ищут полезные ископаемые. И представьте себе, находят. Как быть с этим? А если я Вам подскажу, что для правильного определения возраста слоя геологи образцы «кость», которые находят в этих слоях, направляют сукам-палеонтологам и те выносят вердикт – к какой эпохе эта «кость» принадлежит,
Что то новое. По моему, когда геологи чего то нароют и не успеют снова закопать, до прихода палеонтологов, они потом себя ругают за нерасторопность. Работа то стоит.

Если бы суки-заговорщики-палеонтологи, упершись рогом в Учебник, неправильно определяли к какой эпохе «кость» принадлежит, то геологи не находили ли бы полезные ископаемые
Это какие полезные ископаемые ищут по костям? По моему смотрят выделение газа, сопутствующие породы, общий рельеф, аналогии с разведанными месторождениями, возраст ПОРОД, наконец, не костей.

 

[А.А]

Библия и Писание разные вещи.

А Библия и Штайнер вещи одинаковые?
Значит, что Христиане стали поклоняться Физическому Телу Христа, а не Христу в сердце своем. Когда в Христианстве появилось Распятие?

Значит, христиане поклоняются «физическому телу»? Я всегда подозревал, что они идолопоклонники. Если добавить, что они еще к этому лицемеры и заблуждающиеся, то вырисовывается грустная картина.
Иконописцы первых веков Христианства.

Когда в христианстве появились иконы?
Вам много, нормальных, по Вашему, людей рассказывали про травоядного льва?

Все без исключения православные это рассказывают, начиная с Алексия, я же приводил Вам цитаты. И, кстати об этом и в Библии сказано. Но в чем принципиальная разница между травоядным львом и газообразным человеком?
Времена изменились, появился интеллект, индивидуальность, теперь гораздо больше может быть понято Человечеством, почти не надо говорить притчами и символами.

До появления Штайнера не было ни интеллекта ни индивидуальности?
С начала Мира.

И как выручка?
Не кощунственно, но странно. Кроме несостоятельности теории Дарвина и артефактов из раскопок аргументов нет.

Странно спрашивать подтверждения теории Штайнера? Это у него, кроме «несостоятельности теории» и его самого, выступающего в роли «артефактов» ничего нет? Даже «раскопок»?
То то и оно, не легко выступить с опровержением такой махины.Некоторые теории строятся на считанных костях.

А на чем строится «теория» Штайнера»? У него хотя бы одна «кость» есть?
Что то новое. По моему, когда геологи чего то нароют и не успеют снова закопать, до прихода палеонтологов, они потом себя ругают за нерасторопность. Работа то стоит.

Это Вы, уважаемый коллега, спутали геологов с гробокопателями. Геологи не ждут палеонтологов, они сами отбирают образцы и отсылают палеонтологам.
Это какие полезные ископаемые ищут по костям? По моему смотрят выделение газа, сопутствующие породы, общий рельеф, аналогии с разведанными месторождениями, возраст ПОРОД, наконец, не костей.

Вот возраст ПОРОД и определяют палеонтологи по спорам, пыльце, фораминиферам и т.п.

 

[Максимович]

А "щас" "скоты" есс-но, т.к. не смогли (их души) стать людьми.
Не буду утверждать о тебе, но я человек, а не скот.... не знаю как у тебя или ещё у кого, а в роду моем обезъян и пр. скотов точно не было...
Погоди, человек с самого своего начала есть душа+плоть...
Плоть не твердая - газ.
Да??? ... не встречал я в Св.Писании даже намека на это... может проглядел... "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу"
А плоды которыми он питался, тоже газообразные были???
В раю Человек был полностью подчинен Богу, не было свободы познания, самосознания.
Да ладно... а зачем тогда Творец запретил вкушать от одного древа и никакой охраны у запретного не выставил и Сам не "пас"?... если так как ты говоришь какие вообще запреты тогда могут быть возможны?... как раз именно запрет и обнаруживает свободу

Надо приспосабливаться.
Ну уж нет .. фигвам... хотите приспосабливайтейсь сами... а моя "цель" - Бог...

вот как бывает объясняешь одно, а тебе богохульство "предъявляют"

 

[Катеринка]

Не буду утверждать о тебе, но я человек, а не скот.... не знаю как у тебя или ещё у кого, а в роду моем обезъян и пр. скотов точно не было..

Оптимист, однако.
Да ладно... а зачем тогда Творец запретил вкушать от одного древа и никакой охраны у запретного не выставил и Сам не "пас"?...

Ясень пень "зачем" – по глупости. "Если бы змей был съедобным, Адам съел бы и его"(Марк Твен).
Да??? ... не встречал я в писани даже намека на это...

Отстали Вы, уважаемый коллега от жизни. "писани" – это пройденный этап, можете его выкинуть, продвинутые пацаны сейчас Штайнера штудируют. Но это не для среднего ума.


Ну, если все были созданы одинаковыми и не менялись, чего пигмеев то, Бог так обидел?

"Что нам пигмеи, что мы пигмеям"(с) Вот пошто бог так нехорошо с антропософами поступил? Не по-божески это – такое зверское отношение к божьей твари.

 

[alexp]

Наконец ты во всеуслышание заявил

Во всеуслышание заявил что все мы, я первый, кто, если не приложим все усилия и старания быть чистыми и святыми, то и не войдем в вечное Небесное Царство!



вот как бывает

Ничего, только бы нам одетыми, не оказаться нагими, нам надо стараться, брат, изо всех сил стараться..

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими.
Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. (2 Коринф. 5:1-5)