Библия и человек...

  • Автор темы Автор темы Айрин
Вот поясните все-таки еще момент. В ад попадут неверующие, но живущие праведно (ну или не совсем, раз не верят)? В общем , не убившие, не укравшие, помогающие людям - есть же такие, которые живут "правильнее" многих христиан. А вот в бога не верят, не сложилось. Или слишком рациональный склад ума. Их что - тоже в ад?

С точки зрения эволюции вирусов религий - всё очень просто.
Если бы вирусный мем-комплекс религии допускал подобную "вольность" - то он не выжил бы в процессе эволюции в конкуррентной борьбе с другими вирусами, которые таких вольностей не допускают.
 
Да запретит тебе господь
всю жизнь только и делает что запрещает.Когда уже разрешать начнет???Даже коннект нормальный и то запрещает.С его точки зрения я видимо более 21600 недостоин.И вообще вредно мне привыкать к хорошему-надо обязательно после одного хорошего пять подлянок подкинуть, для разнообразия, чтобы я не расслаблялся.

Тем более что-то так и неизвестно - что там, в раю?
вечная пьянка там, судя по словам Пилота.
 
Вот поясните все-таки еще момент. В ад попадут неверующие, но живущие праведно (ну или не совсем, раз не верят)? В общем , не убившие, не укравшие, помогающие людям - есть же такие, которые живут "правильнее" многих христиан. А вот в бога не верят, не сложилось. Или слишком рациональный склад ума. Их что - тоже в ад?
Уже спрашивали (http://forum.nedug.ru/topic.cgi?id=15:45943:4928#4928) , и не раз.
Таких людей не существует. Это Вам показалось.
 
И вообще вредно мне привыкать к хорошему-надо обязательно после одного хорошего пять подлянок подкинуть, для разнообразия, чтобы я не расслаблялся.

Это нормальное состояние для человека эдак в возрасте 20-25 лет. Поиск и постоянная неудовлетворённость. Постоянный адреналин в крови. Ах!
Потом это пройдёт, и тебе будет этого нехватать.
Зато вырастет брюхо, как у меня например.
Я предпринял попытку ещё раз объяснить теор-базу.
Вот: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=886105#886105Vladimir Shabanov
По поводу нашего древнего спора.
Мне хотелось бы, коллега, услышать Ваши комментарии по поводу вот этого материальчика:
http://www.motherjones.com/news/qa/1997/11/virus.html
Это интервью с Р. Докинзом. Называется "Почему Бог является результатом естественного отбора"
 
:
Вирус - четкое биологическое понятие. Религия вирусом не является хотя бы потому, что она не заражает клетки организма и не изменяет их программу производства.
 
Vladimir Shabanov
И вот ещё,
Viruses of the Mind
Richard Dawkins
http://cscs.umich.edu/~crshalizi/Dawkins/viruses-of-the-mind.html
Третий раздел называется "Computer Viruses: a Model for an Informational Epidemiology"


Vladimir Shabanov
Но почему мы не можем обобщать?
Неужели для репликации нечто обязано обладать именно и исключительно ДНК?


Например - анекдоты. Репликация - очевидна. Изменчивость и естетсвенный отбор - тоже.
Мы имеем Дарвиновскую эволюцию анекдотов. Надеюсь тут замечаний не будет.

Однако, если мы встроим в анекдот что-нибудь вроде "ты обязан рассказать этот анекдот десяти людям, иначе тебя постигнет несчастье" - и если мы это сделаем достаточно искуссно для того чтобы хоть часть людей в это верила - мы получим саморазмножающийся анекдот, который размножается не потому что весел и приятен, а потому что "надо" и "иначе в ад". Так понятно?


Резюмирующие вопросы:
Что мешает нас считать реплицирующиеся сущности, такие как идеи, знания и теории - биологическими организмами? (В конце концов, мы же не будем искать ДНК у инопланетных организмов для решения вопроса о том живые они или нет?)

Почему мы не можем обобщить понятие вируса на нечто, что для репликации использует паразитирование?


Религия вирусом не является хотя бы потому, что она не заражает клетки организма и не изменяет их программу производства.

БИОЛОГИЧЕСКИМ вирусом - белково-нуклеотидным - религия несомненно не является. Так же как и компьютерные вирусы.

Однако во всех трёх случаях мы видим одну общую черту - паразитирование на чужом механизме репликации, паразитическая репликация.
 
:

Тем более что-то так и неизвестно - что там, в раю?
вечная пьянка там, судя по словам Пилота.
мои слова искажены, я говорил что в Небесном Царстве будем пить новое вино с Иисусом Христом, это сейчас вам не понятно, так как вы мыслите о земном, а надо мыслить о Небесном

Иисус Христос сказал: - "Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием." (Марка 14:25)

а каким будет новое вино? - знаю, что будет самым лучшим, все что сотворил Бог для человека, все сотворено прекрасным, самым лучшим!
 
: а каким будет новое вино? - знаю, что будет самым лучшим, все что сотворил Бог для человека, все сотворено прекрасным, самым лучшим!
О, я очень ценю французские коллекционные вина! Голосую за Б-Га (причём Борис Гребенщиков тут не при чём ).

Джип Mercedes Gelаndewagen, на котором на Украине, как и в России, ездят либо охранники, либо бандиты, врезался в ограждение перед ЦИКом. Этот забор недавно как раз поставили на тот случай, если оппозиция вздумает таранить двери. К джипу прибежали ответственные сотрудники и всех повязали. За рулем оказался украинский священник, а с ним еще четверо каких-то субъектов. Выяснилось, что лихач-батюшка служит в приходе Киево-Печерской лавры. Сейчас его проверяют на алкогольное и наркотическое опьянение. (c) Сегодняшняя gazeta.ru
 
ты не знаешь что говоришь, но насмешки тебе могут повредить понять и поверить, а так и все потерять

но когда Иисус Христос превратил воду в вино на браке в Кане Галилейской, то это вино оценили как лучшее -

На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином,- а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду,- тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
(Иоанна 2:1-10)
 
Vladimir Shabanov "Вирус - четкое биологическое понятие." Владимир, там клин.
На: "Вирус - четкое биологическое понятие." И это ему в сотый раз, кстати.
"БИОЛОГИЧЕСКИМ вирусом - белково-нуклеотидным - религия несомненно не является. Так же как и компьютерные вирусы.
Однако... "
Может Карнеги в детстве вирусоман перечитал, подождем - пройдет.
Мы имеем Дарвиновскую эволюцию анекдотов. Ну, вот и изобретен новый вид.
Имеем пример бездуховного понимания факта. Репликация и безграмотное распараллеливание понятий. Именно поэтому наука должна быть нравственно контролируема, духовна наполнена.
Как пример, специально для нас.

на я ни оксфордские профессора не добавят. Ни добавят, это точно. Точно, как бессмысленно искать Лох-Несское животное. (За выходные мог бы кн.Ч.Дарвина открыть. )
Как Запад не может помочь России. Нет, "помочь" может. Но есть разница в терминах помощЫ..

Это что, ты хочешь сказать что тебе хватило ума назвать науку - сектой?
И ты после этого ещё на что-то претендуешь? На звание умного человека например?
(Пишите грамотно - не пойму, что сказать желаете. Трудновато и двухсмысленно.)
А то мимизм - секта, так это понятно. Ген избранности уже нашли как эгоизма?
На меметику у Оксфордских профессоров ушли десятки лет, а я своими силами построил аналогичную теорию.
Можешь догадаться, на сколько ступеней эволюции ты стоишь ниже меня. */ RE
Может, не будем эволюцию беспокоить - мне вполне хватило двух минут понять эту лабуду, для чего, и кого именно (для поколения пепси) она написана. Философское псевдонаучное шоу на идеологическом направлении...

Извините, но придется, так сказать, для общего ознакомления:
Ваттенберг (ведущий): Но ведь Вы сами говорили, что Дарвин все эти годы объясняет нам, почему мы оказались такими, какими мы есть.
Довкинс (шоумен): Я употребляю слово "почему" в ином смысле нежели тот, который в него вкладываете Вы. Для меня постановка вопроса "Почему" означает нацеленность на поиски естественных причин, которые обусловили развитие животного мира от, как Вы говорите, первичного бульона до биологического вида Homo Sapiens, Человека. И только в этом плане вопрос о "почему" является вопросом закономерным. Вопрос о высшем предназначении, о смысле, о фундаментальной цели, во имя которой Вселенная получила свое существование, - все это вопросы лишенные здравого смысла. Если Вы спросите меня о...
Ваттенберг: По вашему мнению ни на один из перечисленных вами вопросов нет ответа.
Довкинс: Да, я в этом убежден! С другой стороны, если Вы спросите меня, для какой цели у птицы имеется крыло, то я с удовольствием отвечу вам в полном соответствии с дарвинизмом, что крыло предназначено для того, чтобы птица могла летать и таким образом выжить и воспроизвести те гены, которые ответственны за воспроизводство крыла, с помощью которого птица летает.
И если в таком смысле человек задается вопросом "Почему", то я всегда рад буду дать вопрошающему исчерпывающий и убедительный научный ответ.
Ваттенберг: Я это вижу.
Довкинс: Но я считаю некорректным ставить вопрос "Почему" для того, чтобы искать при этом ответ о смысле Вселенной, смысле Homo Sapiens и так далее. Постановка такого вопроса свидетельствует только о том, что мы можем ставить неправильные, не легитимные, некорректные вопросы. Таким образом, мы можем не только неправильно отвечать, мы можем также неправильно спрашивать. Следовательно, постановка не легитимного вопроса означает только то, что сам вопрос не легитимный; что никакого легитимного ответа на не легитимный вопрос получить нельзя. Я могу только сказать: "Это глупый вопрос, а поэтому вы его никому и не задавайте!"
Ваттенберг: Следовательно, Вы говорите, что религиозные люди не только приходят к ложному заключению, но что они также забивают себе головы глупыми вопросами.
Довкинс: Да, я это утверждаю.

Конец цитаты. Шоу в науке именно так и выглядит. Примерно : «Я открою Вам истину, только те вопросы, что Вы задаете неправильные . Не партесь, пейте пепсии с попкорном - потому-что такой есть ген - пищеварения, а об остальном не и думайте».
Так кратко не годится для шоу, поэтому читайте целиком по ссылке.
А если шоумен не отвечает на наши вопросы, то отвечать ему не надо перед этой аудиторией. Писал бы главку в «Майн камф» - там эта идея может пригодиться, но не нам.
( Потом надо сказать про Дарвина в генах и ДНК, упростить глаз до части глаза- такая была тихая эволюция глаза – одновременно забыть о регрессе и ста не менее весомых факторов – скажем: половой отбор и связь со средой, – всё объяснить геном эгоизма – именно в нем основа новой религии, научного–то только терминология, и этой белибердой зарабатывать деньги.). Понятно, что Довкинс биолог никакой – поэтому он в шоуменстве.

И по прочтению " После Дарвина убеждения атеистов укрепились, их духовных мир пополнился неподдельным интеллектуальным богатством". Верь в Дарвина, как в отсутствие бога, объясняя всё эволюцией стихийной. Как согласовано с Амерк.Мечтой.

"На звание умного человека например?" Я не претендую в Ваших глазах, Вам не грозит, что горячиться.
("Пифагоровы штаны - во все стороны равны. И ты должен проповедовать слово Пифагора по всей вселенной, иначе попадёшь в Ад!"[i/] - путаете причины и следствия разных информационных баз)
"Постеснялись бы говорить о безграммотности и двойках за язык. Такое понятие как русский литературный язык Вам точно не знакомо - почитайте свои постинги."
Сдается мне есть лишняя "м", нет "," да и стиль для нотации не годен; под руку попались...
Да не в грамматике дело. */ По делу ждем.
 
А если с Богом-все по другому. Есть высший судия, который
если есть.А если нет?

Тогда все фиолетово... бессмысленное копошение биологической массы... театр абсурда.

Vladimir Shabanov
Да то же самое все. Верующий запросто может вообразить, что совершить мерзость ему приказал Бог и что это не мерзость вовсе, а самое что ни на есть богоугодное дело.
Заметим в скобках, что меня за такие рассуждение вы не приминули бы "поощрить" ярлыком "подмена", указав на то, что верующие приписывают свои мысли атеистам. Ну да ладно. Вера это не волшебная палочка, а компас. А компас мало иметь в руках, им еще нужно пользоваться, причем уметь им пользоваться. Так как все-таки лучше - с компасом, или без?

В той же математике 2х2=4 и через сотню лет 5 никак не будет (я не беру хитрые казуистики,разные системы счисления и др. - только база). Точная наука. А у религии - вчера Бруно спалили за множественность миров В школьной математике - да. Исторически - не совсем так. Почитайте историю - были и дуэли на чисто математической почве. Были и доказательства теорем такого типа: "Клянусь честью дворянина, что эта теорема верна". Да и на острие современных направлений математики такие споры - закачаешься! За что спалили Бруно - почитайте более подробно Может быть, с удивлением обнаружите, что не совсем за то, за что мы привыкли верить по школьным учебникам. В этой ветке есть немало ссылок на этот "школьный" факт. Вообще, как бы не были ясны и понятны школьные знания, раздвижение кругозора неизбежно показывает их некоторую однобокость и "игрушечность". Жизнь гораздо более сложная и интригующая штука, чем кажется на пороге 11 класса
 
Компас полезен, ежели направление его стрелки определяется чем-то объективным. Ежели направление его стрелки определяется фантазией владельца компаса, то пользы от такого устройства нет.
 
Не думай о компасе, думай о прекрасной вечной жизни, приготовленной нам иисусом христом...
 
это сейчас вам не понятно
как раз понятно.Еще раз-я непьющий.Насильно вливать будут?
 
Назад
Сверху