Букет непонятных проявлений... 😡😡

Нашла иммунограмму, оказывается тоже сдавала :
CD3 - 82 (55-75)
CD4 - 60 (35-65)
CD8 19 (12-32)
CD4/CD8 3,158 (1.2-2.5)
СD19 11 (5-15)
CD3 DR 2 (0-5)
HLA-DR 15 (6-20)
CD16 5 (12-25)
EK-T 3 (0-5)
Лейк./ T-лимф. индекс 4,064 (4-7) в скобках норма
сдавала в начале августа, инфекционист никак не прокоментировал , надо наверно пересдать, какие показатели нужно еще сдать?
 
Первоначальное сообщение от симптомы
Нашла иммунограмму, оказывается тоже сдавала :
CD3 - 82 (55-75)
CD4 - 60 (35-65)
CD8 19 (12-32)
CD4/CD8 3,158 (1.2-2.5)
СD19 11 (5-15)
CD3 DR 2 (0-5)
HLA-DR 15 (6-20)
CD16 5 (12-25)
EK-T 3 (0-5)
Лейк./ T-лимф. индекс 4,064 (4-7) в скобках норма
сдавала в начале августа, инфекционист никак не прокомментировал , надо наверно пересдать, какие показатели нужно еще сдать?
Конечно хотелось бы увидеть скан иммунограммы, ту не указала плюсики, минусики за числами, также косые полосы, и еще может какие тонкости, надо смотреть, или перепиши один в один со всеми знаками, в том числе с пробелами.

Ну а что CD4/CD8 выше нормы это точно, как и у меня, и это вроде как точно не ВИЧ (слышала наверное, что бывает хитрый ВИЧ, который в нашей стране не диагностируются, так вот у ВИЧ этот показатель ниже нормы)

А с CD16 извини, я тебя обманул, у меня он выше нормы.
Ниже нормы у меня CD3+CD8+, это Т-киллеры.
Отличия NK-киллеров (натуральные киллеры, CD16) от Т-киллеров (тимус зависимых киллеров, CD8) в том что первые являются “неспециализированными” киллерами, а вторые узкоспециализированные под конкретные клетки-мишени, и проходят “спец. обучение” в тимусе, но все они обеспечивают внутриклеточный иммунитет.

Вот цитата:
Т лимфоциты контролирую работу В клеток и уничтожают чужеродные клетки
Т-лимфоциты становятся зрелыми в вилочковой железе или Тимусе, почему и получили свое название. Наиболее важными в семье Т-лимфоцитов являются Т-хелперы (англ. Help – помогать) и Т-киллеры (англ. Kill – убивать). Первые помогают В-лимфоцитам, а точнее дают команду к выработке иммуноглобулинов, а Т-киллеры убивают, попавшие в наш организм чужеродные клетки или клетки своего организма в которых поселился вирус.

NK клетки – это наш домашний доктор-онколог
Третья группа лимфоцитов не относится ни к Т ни к В лимфоцитам – это NK- клетки (NK – natural killer) естественные киллеры. Это одна из самых загадочных и важных разновидностей лимфоцитов, поскольку они «убивают» в организме опухолевые (раковые) клетки.


А что сдавать это надо нам всем определится и выбрать “сбойные” звенья из наших иммунограмм и СДАТЬ ВСЕМ ОДИНАКОВО и то что иммунолог посоветует, конечно.
 
Имунограмму сдавала в Нии Эпидимиологии , никаких плюсиков или минусов там нет
 
Первоначальное сообщение от симптомы
напиши на что еще можно сдать анализы.
Кстати про анализы.
Чтобы было проще искать, и самое главное найти одинаковые инфекции, я и дант85 составили таблицу в которой отмечаем результаты по совместной сдаче.
Так вот, что уже всплыло сейчас и что у нас уже всплыло, ты тоже это можешь попробовать сдать (чем больше человек в таблице, тем меньше вероятность статистической ошибки :) ).

Важно сдавать тем же методом - ИФА , ни каких РНГА, РПГА и др.
Сдавать тот же биоматериал - кровь и анализировать только иммуноглобулин IgG
И сдавать на следующее:
1. IgG к кандидам
2. IgG к (EBNA IgG) ВЭБ (ядерный антиген)
3. IgG к (VGA IgG) ВЭБ (капсидный антиген)
4. IgG к дифтерии
Еще раз повторяю сдавать только кровь на IgG, методом ИФА, будут предлагать другое - отказываться.

К хеликобактеру пилори ты тоже "правильно" сдала - кровь на IgG , методом ИФА- если по другому, то могли и не найти.

По мере заполнения таблицы будем сообщать о плюсах, опять подводит отсутствие e-mail у тебя.
 
Нет у меня емайл, не могу я его сделать, по поводу герпес + : набери в яндексе : герпес цмв жение кожи слизь в горле , 5 пункт как раз Герпес +, кровь на хелиобактер - ифа
 
Ребята, надо найти слейдущие моменты:

1.Как провериться на стрептококк и энтерококк(стрептококк Д)по крови. При посеве многие виды и штампы не высеваються.

2.Как КАЧЕСТВЕННО провериться на шигеллез и иерсиниоз.
Я пока кроме ИФА и ПЦР ничего больше не накопал. Только вот где задть не знаю.
Нашел ряд лаборатории -они делают, но не сами, а отсылают материал в Германию или еще куда-то. А потом получаю результат. Незнаю насколько целесобразной будет такая диагностика...

3.Как найти гадость если она распротраняеться исключительно по лимфатической системе?
Может сделать посев пунктата лимфатических узлов?
Как еще блин?
Что если тот же стафилококк например бродит имеено по лимфотической системе?

З.Ы. Серж28 что ты думаешь о инфецировании уловнопатогенной кишечной флорой лимфатической системы?
В твоем случае во время дезентирии могло возникнуть поверхностное пореждение толстого кишечника(что кстати обычно бывает) и через это повреждение и могла проникнуть условно патогенная кишечная флора, которая потом и вызвала флегмоны. Но гад небыл уничтожен, реактивность организма изменилась, перестроились компенсатоные механизмы, отсюда имеем то, что имеем.
Насколько мне известно толстый кишечник достаточно густо усеян лимфатическими сосудами.


С уважением,
 
В анализах кала у детей ничего не обнаружено: хелиобактер, кампилобактер, астровирус, энтеровирус, аденовирус,сальмонелы, e,coli(энтеротоксигенные штаммы-lt).,e,coli(энтерогеморрагические штаммы), шигеллы +E.coli-(энтероинвазимные штаммы) ротовирусы - все отрицательно, в посевах изо рта у меня и у дочки ничего не выросло, у сына показал наличие золотистого стафилококка, ни во рту и ни из влагалища ПЦР не показал наличие листерии, стрептококка pyogenes ни у кого из нас троих, у детей в дисбактериозе высеялись грибы Geotrichum 10 в 10 степени, сейчас даю им пимафуцин, у меня выделена гемолизирующая кишечная палочка 8*10*7 (при норме 0) , также дрожеподобные грибы (не указано какие ) 4,8* 10 в 5 степени, пью сеЙчас пимафуцин, говорите на что еще можно сдать?
 
Эта гадость сидит мне кажется на всех слизистых, лимфотическая система вся поражена, у меня больших узлов не вылезало, только тянущие боли и ощущение жжения в местах лимфоузлов и по венам, вены то набухают, то спадают, причем станно в течении дня такое ощущение что эта гадость произвольно ползает по организму, то в одном месте , то в другом, у ребенка вылезали узлы на шее, очень сушит это все организм, кожа стала шелушиться, дети покрылись какой-то мелкой типа аллегрической сыпью, врачи никто не видит никакой болезни
 
Первоначальное сообщение от симптомы
Нет у меня емайл, не могу я его сделать
Не можешь, или есть на то какие-то свои причины, а то давай скину к тебе на мобильник адрес ящика и пароль к нему.
А где сдавать кровь на кандиду?
Там же где и все анализы ты сдавала,если нет то в НИИ или центре микозов, у нас в Питере что-то такое есть, правда сейчас прохожу промежуточное обследование, так что пока не посещал.
у детей делала и зо рта и носа посевы на дифтерию - отр
Да что толку посевы или ПЦРки, у нас эта зараза в хронической форме, и гуляет где-нибудь по лимфе, а ИФА IgG хоть скажет была ли эта зараза ранее или сейчас может бегает.
Мы же сейчас ищем хроно инфекцию, значит ИФА IgG , все “острое” у нас уже прошло.
Найдешь ИФА IgG к гаду, тогда и будешь его ловить ПЦРками в разных местах :) .

Первоначальное сообщение от дант85
Ребята, надо найти слейдущие моменты:
1.Как провериться на стрептококк и энтерококк(стрептококк Д)по крови. При посеве многие виды и штампы не высеваються.
ИФА на стрептококк и энтерококк – было бы замечательно, если бы такое делали, ноя не встречал.
2.Как КАЧЕСТВЕННО провериться на шигеллез и иерсиниоз.
Я пока кроме ИФА и ПЦР ничего больше не накопал. Только вот где задть не знаю.
Наш метод это ИФА, а вот что его в Германию шлют, хорошо ли это, уж не знаю насколько он будет достоверен после долгой транспортировки.
Я вообще кроме РНГА ничего не видел, на ИФА бы сразу сдал.
3.Как найти гадость если она распротраняеться исключительно по лимфатической системе?
Может сделать посев пунктата лимфатических узлов?
Как еще блин?
Что если тот же стафилококк например бродит имеено по лимфотической системе?.
Делать пункцию лимфоузлов, что я на сегодняшний день боюсь, может еще заразу какую занесешь, когда будешь прокалывать.
Но возможно посеять биоматериал узлов на расширенный ГСИ придется, если ИФА будет не найти на некоторых гадов.
А что этот гад распространяется по лимфе - это скорее всего.
З.Ы. Серж28 что ты думаешь о инфецировании уловнопатогенной кишечной флорой лимфатической системы?
В твоем случае во время дезентирии могло возникнуть поверхностное пореждение толстого кишечника(что кстати обычно бывает) и через это повреждение и могла проникнуть условно патогенная кишечная флора, которая потом и вызвала флегмоны. Но гад небыл уничтожен, реактивность организма изменилась, перестроились компенсатоные механизмы, отсюда имеем то, что имеем.
Насколько мне известно толстый кишечник достаточно густо усеян лимфатическими сосудами.
В принципе я так и думаю, только спектр гадов очень широк, там и грибки, и бактерии, и простейшие, и гельмиты, и может вирусы, вообщем это предположение ни как диапазон поиска не уменьшает.
У тебя ведь тоже было так.
В анализах кала у детей ничего не обнаружено - все отрицательно, в посевах изо рта у меня и у дочки ничего не выросло, у сына показал наличие золотистого стафилококка, ни во рту и ни из влагалища ПЦР не показал наличие листерии, стрептококка pyogenes ни у кого из нас троих, у детей в дисбактериозе высеялись грибы Geotrichum 10 в 10 степени, сейчас даю им пимафуцин, у меня выделена гемолизирующая кишечная палочка 8*10*7 (при норме 0) , также дрожеподобные грибы (не указано какие ) 4,8* 10 в 5 степени, пью сеЙчас пимафуцин, говорите на что еще можно сдать?
Конечно не высеяли и ПЦРками не нащупать, этот гад забрался в лимфоток и там прячется, ему и там хорошо. И в кале, мазках его и нет или в очень малых количествах.
Сдай хотя-бы то что я тебе выше методом ИФА указал.
Но судя по моей собаке (у неё особо тяжело развивается), при сильном поражении появляется кашицеобразный стул с кровью (гад делает трещины в лимфотоке кишок и выходит через них).
Эта гадость сидит мне кажется на всех слизистых, лимфотическая система вся поражена, у меня больших узлов не вылезало
Лимфотоке похоже он бегает, а вот насчет слизистых сложно утверждать, это могут быть и условно-патогенные гады, которые так и ловят удобный момент, чтобы начать рост своей популяции, а наш гад им создал такие условия.
, только тянущие боли и ощущение жжения в местах лимфоузлов и по венам, вены то набухают, то спадают, причем станно в течении дня такое ощущение что эта гадость произвольно ползает по организму, то в одном месте , то в другом, у ребенка вылезали узлы на шее, очень сушит это все организм, кожа стала шелушиться, дети покрылись какой-то мелкой типа аллегрической сыпью, врачи никто не видит никакой болезни
Я бы все-таки сказал что у меня жар, что сушит это да, сыпь видимо называется “мелкоточечная экзантема”, а вот фотку этой сыпи (фрагмент кожи) можешь выслать.
Тут и дант85 мне грозился выслать, вот только ни как не шлет.
Надо же посмотреть и сравнить единственные возможные визуальные совпадения.

И посмотри на всякий случай здесь же топик от WWLA, называется “Помогите пожалуйста, черви!!!!!!”, мы с ним переписывались но у него оказалось даже хуже чем у нас, может у тебя тоже самое что и у него.

Плохо что твои симптомы не сравнить с нашими под “копирку” (мы, я и дант85 это уже проделали), это надо делать по e-mail, что-бы топик такими подробностями не захламлять.
Давай мы всем миром соберемся и сделаем тебе e-mail :), а имя и пароль пришлем на телефон по SMS.
 
Пришли мне на телефон все что нужно, попробую сделать, кто-нибудь еще откликался по этой теме? Ты смотрел герпес+? Твое мнение?
 
Ольга,

насколько мне известно ты думаешь, что заразилась во время не защищенного полового контакта, верно?

Я вот, что хочу у тебя спросить:

1.Вспомни период когда у тебя начались первые может даже не существенные проявления.

2.Через сколько времени начались проявления у членов твоей семьи. Возможно ты связываешь это с какими-то тесными контактами и использованием одних и тех же вещей?

3. Прикинь, что было на протяжении месяца до провления первых симтомов.

4.Не связываешь ли ты скажем употребление каких-либо продуктов или посещение сомнительных мест вместе с членами твоей семьи, которые тоже заболели или еще чего-то такого, что могло бы связывать вас вместе?

Я почему-то думаю, что заразились вы все одновременно, только проявилось это у всех в разные сроки в зависмости от рективности иммунной сис-мы, количества гадости которая попала в организм и других факторов.

Только ответь пожалуйста конкретно по пунктам.

С уважением,
 
Первоначальное сообщение от симптомы
Пришли мне на телефон все что нужно, попробую сделать, кто-нибудь еще откликался по этой теме?
Так прислал, жду ответа назад - подтверждения правильности, а там уже вышлю, надеюсь русские символы твой телефон понимает.
Тем что я e-mail разослал, некоторые откликнулись. Я рассылал и М, и Ж, но откликнулись только Ж (одна аж 3 письма написала), но видимо не верят или стесняются - переписку прекратили.
Если у тебя будет e-mail, то дам тебе их адреса, потому как контакт девочка-девочка по такой деликатной проблеме будет развить проще. А то получается, я выступаю в роли чуть ли ни гинеколога, пусть и по e-mail :).
Ты смотрел герпес+? Твое мнение?
По предложенному тобой запросу “герпес цмв жение кожи слизь в горле” 5-ым пунктом вылезают “Насосы” :), я там и по другим страницам покопался, но не нашел именно этого “герпес +”. Проверь, может ты чего напутала.
 
Может быть ты кому-нибудь что-нибудь и прислал, у меня не было никаких сообщений
 
Назад
Сверху