Букет непонятных проявлений... 😡😡

[dant85]

Получила иммунограмму, скоро отпишусь.

Ждемс...
Особенно интересует имуноглобулин А, фагоцитарная антивность....А также компоненты комплемента, NK-клетки и ЦИКи

С уважением,

 

[незарегистрированный]

симптомы

Лейкоциты (норма 4.0-9,0) результат 5.3
Лимфоциты (1.2-3.0) 2.5
Т-лимфоциты (60-85) 88
Т-хелперы CD-4 (30-57)65
Т-цитотоксич. CD8 (17-40) 23
CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8
зрелые В-клетки CD19 (4.0-15) 7
ИГ М (0.7-2.5) 1.82
ИГ G (8.0-17) 11,16
ИГ А (1.4-2.6) 1.61
ЦИК (0,07-0.13) 0,068
НК-клетки (5,0-30) 4
Цитологический индекс (28-55) 28,1
Фагоцитарный индекс (55-80) 68 76
Фагоцитарное число (4.0-8.0) 5.8 6.1
Заключение зав. лабораторией: Повешение процента Т-клеток (CD3)за счет CD4 Т-хелперной субполяции.
Кол-во В и НК-лимфоцитов в норме.Функция их в норме,поглотительная способность фагоцитов в норме, бактерицидность снижена. Выявляется недостаточность функции фагоцитов(возможна бактериальная инфекция),повышение Т-хелперов (системные заболевания-ревматизм, пиелонефрит?)
Все.

 

[dant85]

Лейкоциты (норма 4.0-9,0) результат 5.3
Лимфоциты (1.2-3.0) 2.5
Т-лимфоциты (60-85) 88
Т-хелперы CD-4 (30-57)65
Т-цитотоксич. CD8 (17-40) 23
CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8
зрелые В-клетки CD19 (4.0-15) 7
ИГ М (0.7-2.5) 1.82
ИГ G (8.0-17) 11,16
ИГ А (1.4-2.6) 1.61
ЦИК (0,07-0.13) 0,068
НК-клетки (5,0-30) 4
Цитологический индекс (28-55) 28,1
Фагоцитарный индекс (55-80) 68 76
Фагоцитарное число (4.0-8.0) 5.8 6.1
Заключение зав. лабораторией: Повешение процента Т-клеток (CD3)за счет CD4 Т-хелперной субполяции.
Кол-во В и НК-лимфоцитов в норме.Функция их в норме,поглотительная способность фагоцитов в норме, бактерицидность снижена. Выявляется недостаточность функции фагоцитов(возможна бактериальная инфекция),повышение Т-хелперов (системные заболевания-ревматизм, пиелонефрит?)
Все.

Обратите внимание еще и на то, что имуноглобулины М и Г более-мение, а имуноглобулин А находиться практически на минимуме.

Заметте как я сразу попал в точку невидя результатов, да?

Тепрь у вас есть еще сомнения нащет бактериальной природы инфекции?

Снижение имуноглобулина А наблюдаеться при кишечных инфекциях, инфекциях моче-половой системы.

Сниженная функциональная активность фагоцитов, тоже говорит в пользу бактериальной инфекции.
Т-хелперы говорят о том, что организм бориться. Поэтому вы себя хреново чувствуете.
А повышение Т-лимфоцитов(по сути это повышение лимфоцитов которые у вас и так почти на пределе - эти нормы 40ка лет. давности, то есть лимфоцитоз) говорит о том, что эта дрянь способна к внутриклеточному паразитированию, то есть это хламидии, мико- уреплазм + грам(-) варианты(особенно семейство Энтеробактерий).

ЦИК и НК -результат ваших антибиотиков.

А соотношение CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8 - тоже почти на предел. Это есть маркер боевых действий в организме.

Вот так.

А кол-во моноцитов у вас там не приводиться?

С уважением,

 

[dant85]

А то что на западе используют имунограмму только у ВИЧ, обьясняеться ничем другим как ее западной дороговизной, отсутсвием мозгов у большинсва врачей во трактовке результатов. Яочень сомневаюсь что имунограмму не делают на том же западе при СХУ.
Т.к. имунограмма очень показательное исследование на премет того есть ли инф-я и на предмет ее приблизительной природы.

Вообще-то при СХУ именно кол-во исследований определяет качетво, т.к. при даном диагнозе врачи идут путем исключения.

С уважением,

 

[AlexVGR]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

 

[dant85]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

Я скажу что ни Русмедсерв ни врачь у которого вы были не являются для меня абсолютным авторитетом- это первое.

Второе: Я же ,в свою очередь, могу вам привести кучу ссылок и данных, которые будут указывать на характерные сдвиги в имуннограме при различных заболеваниях.

Третие: То что являеться для вас авторитетом не обязательно должно являться авторитетом для меня. Ваш ход мыслей не являеться единственным и абсолютно верным только потому, что это ваши мысли.

Четвертое:У меня вообще нет абсолютных авторитетов. У меня есть мозги и в соответсвие со своими рассуждениями я буду делать выводы о том или ином сообщении тех или инных спецов(при этом анализируя большинсво существующих различных мнений).
В медицине постоянно идет полемика по различным ее аспектам. И товарищи великие специ безрезультатно расшибают лбы друг другу.
Однако забывая о том, что медицина самая точная наука после богословия и здесь абсолютных истин не бывает и быть не может.

В споре ,безспорно, рождаеться истина.
Если хотите по дискутировать -давайте откроем отдельную тему и не будем засорять этот топик.

С уважением,

 

[dant85]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

Нащет повышения имуноглобилина А...скажу чесно незнаю, не выяснял.

Просто у меня был тоже понижен и я занимался поиском инфомации именно о том, когда понижаеться имуноглобулин А.

Вообще могу сказать, что имуноглобулин А учавствует в защитной функции всех слизистых, то есть это антитела которые главным образом находяться в слизистых организма(дых. пути, горло, ЖКТ, МПС).
Кроме того они также являються маркерами рецидива заболевания.
Можно многое написать, если у себя в архиве покопаться.
Но именно нащет повышения даного показателя я вам ничего толкового не скажу, потому как не ознакомлен с закономерностями повышения даного показателя, а свои личные предположения высказывать не хочу дабы не ввести вас в заблуждение.

С уважением,

 

[незарегистрированный]

Дант, а ты вообще-то читал серьезную литературу про СХУ? На английском? Надеюсь читал, что при СХУ могут быть совершенно различные изменения в иммунограмме и анализах? То есть у одного пациента какой-то парметр повышен, а удругого наоборот понижен?

 

[AlexVGR]

Это, например, читал?
http://www.forums./showthread.php?t=17641
Знаешь кто такая Яна Студенцова?

 

[AlexVGR]

Ладно, на самом деле я собирался закончить с вами общаться. Заканчиваю, неблагодарное это занятие метать бисер....

 

[dant85]

Ладно, на самом деле я собирался закончить с вами общаться. Заканчиваю, неблагодарное это занятие метать бисер....

Не вопрос.
Хорошо хоть здесь в пределах бывшего савдепа у нас полная демократия .

С уважением,

 

[dant85]

Дант, а ты вообще-то читал серьезную литературу про СХУ? На английском? Надеюсь читал, что при СХУ могут быть совершенно различные изменения в иммунограмме и анализах? То есть у одного пациента какой-то парметр повышен, а удругого наоборот понижен?

Ё-мое....Алекс, вы хоть сообщения предидущие внимательно читали-бы не говоря уже об буржуйских источниках.
Я же уже писал что этиология вех может быть разная. То есть у одного может быть вирус,а у другого бактерии,у третьего -простейшие....у четвертого -вообще геморой левого полушария мозга...и т.д. Этиология СХУ не известна или не установлена(это принципиально разные вещи).
Понятно, что показатели косвенных исследований в таком случае у всех четверых будут отличаться.

Именно для этого эти косвенные исследования и проводяться(в том числе и иммунограмма), именно они могут дать предположительный вектор поиска!

Алекс, вы сами себе уже не впервые противоречите. Или я чего-то не понимаю....или вы чего-то не понимаете...или не умеете выражать свои мысли.

А литературы я прочитал совсем не мало,в том числе на английском. И натаскан в медецине я не меньше чем вы. И знакомый у меня етсь правда не из доцентов,а из МЗ, который очень много чем помогает в поисках.
Поэтому я вам еще раз говорю не стоит делать какие-либо устойчивые выводы о людях,которых вы не знаете.

С уважением,

 

[dant85]

Это, например, читал?
http://www.forums./showthread.php?t=17641
Знаешь кто такая Яна Студенцова?

Обязательно почитаю на досуге.
Спасибо.

С уважением,

 

[dant85]

Ладно, на самом деле я собирался закончить с вами общаться. Заканчиваю, неблагодарное это занятие метать бисер....

Не вопрос.
Хорошо хоть здесь в пределах бывшего савдепа у нас полная демократия .

С уважением,

 

[незарегистрированный]

симптомы

Дант, что мне дальше делать? Newman говорит, что может быть попробовать к какому-нибудь обратиться инфекционисту при военном госпитале, т.к. у нас с ним наиболее схожая картина, может быть эта дрянь какая-нибудь привозная( они может быть сталкивались с такими проявлениями?). Я в мае на Мальдивах была. В паразитологии по поводу симптомов - тоже не восприняли всерьез. Я вот смотрю по инету, много народу с этой симптоматикой ( с тем же жжением кожи), ответов реальных никто не получил.

 

[AlexVGR]

Дант, напоследок.
Этиология СХУ неизвестна или неустановлена. Неизвестна=неустановлена, абсолютно равно. В литературе никто не отрицает, что СХУ вызывается скорее всего различными агентами, а возможно несколькими агентами. Кроме того, очень часто бывает (ревматизм простейший пример, или артрит) когда инфекционного агента уже нет, но он запустил некий иммунный (в случае ревматизма или артрита аутоимунный) процесс. Лечить инфекцию уже бессмысленно - ее нет. Вот и лечат ревматизм (артрит и пр).