Когда рожать? До скольки лет не поздно?

[Топортилла]

LIGA /Если Вы объясняли, что имелось в виду под тепличными условиями раньше последних десяти страниц, дайте ссылку./



Я Вам лучше еще раз напишу.



Под тепличностью я понимаю следующее:



1. Бесплатное жилье получаемое от государства (коммуналка или хрущевка--не суть, т.к. сейчас Вы даже коммуналку не получите--или покупайте жилье или платите за съем)



2. Гарантированное получение работы от государства (распределение после института помните? И где эта работа была--в Нижнедрющинске или в Москве--тоже не суть, важен сам факт что Вам давали заработать на кусок хлеба. Т.е. Вы знали : будет диплом--будет и работа по специальности. Сейчас Вам никто ничего не гарантирует. Многие, закончив первую степень по одной специальности, идут учиться еще раз на бакалавра но по другой спец-ти. И это не от хорошей жизни)



3. Бесплатное образование (дающее возможность иметь работу по распределению)



4. Помощь от государства по воспитанию детей (бесплатное образование, от садика до института, кружки и секции, путевки и прочее)



Ну вот навскидку...

И не забывайте--неизвестно что было бы если бы при всех тех условиях была бы возможность нормально предохраняться.

 

[Lady in Red]

а в россии вполне себе народ рожает позже именно потому, что не хочет "тепличных" советских условий



Кстати, в более "тепличных" условиях рождаемость продолжала падать.

 

[imported_Ивна]

Н-да? Ну и в чем моя мама была неправа? Что квартиры давали? Или что?

Оставьте, каждый рассказывает про свою жизнь. Кто-то в питерских коммуналках жил, кто-то--в обнинских панельных двушках, кто-то в Сочи в собственном доме...



Правда исключительно в том, что не все было так шоколадно, как рассказывает Ваша мама. Только Вы почему-то упорно не желаете с этой правдой смириться.





Ну дык блин!! Мне еще повезло - мама в общем неплохо зарабатывала, дед был ИВОВ плюс дядька плавал и в "Альбатрос" мы захаживали, и шмотки-игрушки мне привозил. Но я как вспомню, как жили многие мои одноклассники... Опять же - ха! Это еще в новостройках. Там где и не было коммуналок. Жила б я в "старом фонде" в детстве - еще б не такие были воспоминания.



И Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ВСЕ БЫЛО ПЛОХО!

Просто никак низя сказать, что все было ХОРОШО.

 

[ASA]

LIGA /Т.е. до тридцати (даже с мужем) не хватает ни на ипотеку, ни на ребёнка, а после - и на то, и на другое./



Да.



Кстати, прочитала Вашу первую ссылку. Она немного не релевантна. Там в основном про то, почему такая численность населения на данный момент и какие есть возможности остановить рост популяции.

Возможностей три:

-голод

-война

-гос. политика запрещения рожать много детей



В Европе нет ни одного из этих факторов (на данный момент). Так почему же там все меньше и меньше детей?

 

[lar]

Интересно, это до сих пор так?

Ужас...



нам вапще ничего не рассказывали. что можно было рассказывать в году 1991-м?

приходит историк в класс, открывает рот и говорит - дети, давайте изучать историю оттепели?

когда все книжки на помойке, одно вранье перепечатывается в другое?



в первом классе - союз нерушимый республик свободных

в третьем классе - и ленин такой молодой и юный октябрь впереди

в пятом классе - древняя история. ляпота! греки, карфаген да рим, возлияния да триклинии

в седьмом - сталин был большая сволочь! город валит ленинские памятники

в десятом - дети, я не знаю, что вам сказать, давайте про вторую мировую почитаем...

 

[Юстина]

За советские годы положение с жильём/образованием/ др. пункты улучшалось, а рождаемость падала.

 

[ok_Katerina]

То исть по-Вашему шикарно жить на минимальной зарплате в Голодрищенске, мечтать о грядущей минимальной пенсии, и закрывать глаза, что ниче в магазинах нету и в отпуск ежели и накопишь раз в год поехать - то дальше Сочи все равно не пустят, и что такого слова как "карьера" в СССР не существует, равно как и секса. И что в кино тебе будут рассказывать, как замечательно живет советский народ, строитель коммунизма. И ежели у тя родится мальчик, то никуда ему от армии не деться.

Зашибись.

 

[Фролова А]

В Европе нет ни одного из этих факторов (на данный момент). Так почему же там все меньше и меньше детей?



Поищите цифры - когда началось падение рождаемости в Европе.

 

[sniffsnirr]

все советские бесплатности легко решаемы при наличии нормальной зарплаты - как то платить за садик, музшколу и съем квартиры. если бы при тех гарантированных рабочих местах, где ты гарантированно зарабатывал гроши, ещё б медицина, садики и прочее было платным, союз вапще размножаца перестал бы. понимаешь, это ничто иное, как подачка от государства, которое все силы и душу из своих поданных первоначально вынимало, а потом кормило лозунгами - хорошо родиться в советском союзе





дядька плавал и в "Альбатрос" мы захаживали, и шмотки-игрушки мне привозил



да-да. ДОБЫТЬ надо было уметь.

 

[_Дмитрий_]

Ну у меня примерно так же. С разницей все-таки в несколько лет. Правда, я еще умудрилась в институте захватить курс Истории КПСС. Ржали вместе с преподом, а что делать.

 

[Анастасия]

да-да. ДОБЫТЬ надо было уметь.



Ой даааа... А родные - "в магазине колготки выбросили!!!"?

Или "Вас здесь не стояло!!! А что дают-то???"

А покупка сапог не твоего размера, с тем чтоб потом обменять их у кого-нить на что-нить более подходящее?

Натуральный обмен, ешкин кот...

Изготовление обеда из того, что удалось достать... Закупка "пойманных" продуктов длительного хранения - впрок, шоб на год хватила... а рулоны туалетной бумаги на шее?

Зато - бесплатное образование, ага.

 

[Доктор Лена]

захватить курс Истории КПСС. Ржали вместе с преподом, а что делать.



вы ржали. а брат мой в 96-ом этот курс сдавал на полном серьёзе.

такому сухенькому дедку, ветерану. и поди его обвини, ветерана -

вся жизнь твоя коту под хвост, дедуля, всё враньё, кпсс мастдай?

короче брат мучался страшно

 

[Balerina]

Зато - бесплатное образование, ага.



не, мне вот образование перепало офигительное, мало того, что бесплатное.

и заместо нинтендов мы прекрасно играли в шахматы.

а заместо сидения на заду перед компьютером - играли в догоняшки.



я в общем то страшно рада, что мои бесстрашные родители меня таки родили

 

[Павел 2]

Мы Истории КПСС токо зачет сдавали. Экзамен как раз отменили. Повезло.

НО - прикинь - за 3 (!) дня до экзамена нам сообщили, что мы будем сдавать ИСТОРИЮ РОССИИ... Которую при этом в вузе не изучали. То бишь - по старой памяти, и СОВЕРШЕННО неизвестно, что рассказывать. ПОтому что новое еще "не принято", а старое уже не канает. Помнится, мне первым вопросом гражданская война досталась. Я пыталась че-то там по атласу туда-сюда, препод у меня атлас отобрал и грит - типа - вперед, Вы и без атласа все знаете. Ну куды вперед?

Реально за 3 дня ВСЮ историю страны вспомнить с датами и именами?

Токо на втором вопросе - про (кстати) оттепель и культуру и выехала. На тройку. Скоко он пар наставил - жутко вспомнить...

 

[nadin2005]

Cirque du Soleil /да не про штаты давайте - у меня народу дофига в россии живёт родного./



Фигушки :0)

Я про Россию и не упоминала. Токмо про СССР.



/но уж утверждать, как было классно плодиться в СССР - полная чушь./



Я не говорила что классно. Я говорила что до тридцатника в Союзе легче было расплодиться.



Вот представим себе что Вы--обычная девушка, не из номенклатурной семьи. Вам 18--только закончили школу. Где бы Вы предпочли рожать--в том СССР или в этой, нвнешней Америке?

Не забывайте--Вам 18 а не 30 :0)



/не знаю, как на западе, а в россии вполне себе народ рожает позже именно потому, что не хочет "тепличных" советских условий./



Во-первых, им сейчас вообще никаких условий не дают. Ни коммуналок ни фига. Во-вторых, вспомним про контрацепцию в СССР.

А в-третьих--вот об этом я и говорю что ни одна девушка в своем уме не будет рожать не встамши на ноги. Если так и не встала до тридцати--то конечно плюнет и родит. Поскольку возраст поджимает.

Но я не знаю кем надо быть, чтобы приехав на запад в 18-22 не подняться к тридцатнику.

Это уже маргиналы какие-то (смайл убегающий роняя тапки) :0)

 

[klim]

не, мне вот образование перепало офигительное



Да собственно можно было хорошее образование получить. Токо шансы были небольшие, попасть в по-настоящему хороший вуз. Впрочем, думаю, как раз в этой области ничего не изменилось. Но я как вспомню, скоко было "инженеров" в те годы... во многочисленных НИИ... Почему-то "Зимняя вишня" вспоминается. А чего.. доход стабильный, работать не нада. С утра можно кофе пить, потом опять кофе и курить, в обед по магазинам, вечером и свалить пораньше. А у "научных" еще и "библиотечный день". Зато - все при деле. Это не важно, что при этом ниче больше тебе не светит даже при самом большом желании. Зарабатывать? Да Вы что, Вы же советский человек! Подсудное дело.

На эту тему "Берегись автомобиля" помнится... "Ну почему, почему я должен изворачиваться, лгать, суетиться?..." Прям вот так свежО звучит щас.