Современные женщины.

  • Автор темы Автор темы Elmira
Валк, не помню как называется в филологии устойчивое словосочетание типа "добрый молодец", "красна девица" (к слову тот период болезни, когда больной еще ничего не чувствует называется ИНКУБАЦИОННЫМ). Просто мне кажется, что у тебя "мнимые свободы" именно такое сочетание, и эти 2 слова у тебя могут идти только вместе. Ну почему свободы мнимые?! Только потому, что несут с собой и ответственность? Так я про ответственность знаю, не отрицаю и несу ее легче, чем несла бы несвободу. И я об этом тебе уже писала. Так почему все-таки "мнимые" то?



А: Особенно мне интересно, почему ты решил, что я - безответственный человек.

В: Ты так противилась слову "должен" и так отстаиваешь мнимые свободы...


Да у меня есть ответственность (связанная как я уже сказала со свободой), но круг этой ответственности просто не всегда совпадает с твоими представлениями. В чем-то я беру на себя большую ответственность, чем это представляется нужным тебе (например купить в семью шкаф я точно не боюсь), в чем-то - меньшую. Кроме того я предпочитаю сама за себя отвечать и того же жду от мужа, а не стараюсь опутать его контролем извне (ты вот писал, что если у семьи только общие деньги, то легко отследить измену, а мне это нафиг не надо). Кстати, кажется и в этой теме я не отрицала того, что что-то кому-то (будущим детям, родителям) должна.



И: сколько женщин в России после развода остаются без алиментов, сколько мужчин вообще не интересуется детьми

В: Следстие разводов, милочка. А уж никак не свобод, тем более мнимых.


Скорее следствие того, что мужчина после развода о своих же родных детях быстренько забывает (иначе бы алименты платил и воспитанием интересовался и после развода).



Кстати, а почему по-твоему лечить от сифилиса надо только детей?



А: Как я понимаю, на Розу из "Титаника" мы забили

В: А о чём там ещё разговаривать? Сейчас, пока, не о чём.


Ну ты ведь так и не объяснил почему она зараза - любовницей Кела не была, расстаться с ним имела полное право.

В общем, не хочешь - замнем тему. Просто потом не говори, что это я ее замяла (как ты сказал о сексуальной революции). А вот о вен. болезнях и зачем ты про них говорить начал - напиши пожалуйста.
 
"сколько женщин в России после развода остаются без алиментов, сколько мужчин вообще не интересуется детьми

Следстие разводов, милочка. А уж никак не свобод, тем более мнимых."



Да почему же нет? Следствие безответственности, потому что ОТЕЦ, то бишь, взрослый мужчина, а не инфантильное существо, о своем ребенке (и уж тем менее том, которого растил) не забывает. Такая же безответственность жениться (как и выходить замуж) без базы на то. И женятся. Так где ж ответственность?



Латентный период сифилиса - от трех месяцев до не помню скольки времени, но достаточно долгого. Следующий период тоже не страшен - появляется твердый шанкр, который ничем не мешает жить. Этот период тоже достаточно долог. Но, если не лечить, болезнь заканчивается неинтересно, в конце болезни сходят с ума и умирают. Латентный период СПИДа дольше, но после заболевания (не заражения), если нет медикаментозного вмешательства, СПИД гораздо неприятнее, чем сифилис. Кончается тем же - психическим расстройством и смертью.



И я не понимаю, к чему мы ведем этот разгвор? К тому, что нынче все готовы умереть от СПИДа, а раньше никто не боялся умереть от сифилиса?
 
Валк, ну и что плохого, что люди перестали бояться венерических заболеваний???? Смелость то эта оправданная - и предохраниться и вылечиться (пока не считая СПИДа) и диагностировать болезнь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стало не в пример легче.



Что касается забивания-забывания - не стала бы хвалиться плохой памятью и отсутствием культуры дискуссии.

Причём, прежде чем выяснить о чём я пишу, делаются абсолютно нелогичные выводы А ты пиши понятнее - не просто 5. венерические заболевания, а 5. люди перестали бояться венерических заболеваний, и ни у кого неправильных предположений не возникнет!



Может ты и остальные пункты твое почты разъяснишь? А то я ведь тоже не Шампольен какой!
 
Ах, да, еще объясни мне, где и в чем я безответственна. Попунктно, пожалуйста.
 
тот период болезни, когда больной еще ничего не чувствует называется ИНКУБАЦИОННЫМ

Спасибо!! Я вчера забыл как называется программа WinAmp, причём у клиента, вот умора была. Пора бросать не только пить, но и курить тоже.



мне кажется, что у тебя "мнимые свободы" именно такое сочетание, и эти 2 слова у тебя могут идти только вместе

Нет, конечно. Просто все свободы которые здесь отстаиваются, если вводить их в ранг действительных свобод, на самом деле мнимы.



почему свободы мнимые?! Только потому, что несут с собой и ответственность

С точностью до наоборот!! Я уже писал, что бОльшая свобода подразумевает бОльшую ответственность. (не помню где, по-моему в ветке KLF, ты там ещё была удивлена этим). А мнимые свободы, если ответственность отсутствует, приносят только вред человеку и обществу (прости за пафос, но слово "окружающим" здесь не выражает точно мою мысль).



ты вот писал, что если у семьи только общие деньги, то легко отследить измену, а мне это нафиг не надо

Мне тоже, я просто указал на ещё один плюс "общака"



кажется и в этой теме я не отрицала того, что что-то кому-то (будущим детям, родителям) должна

Так кажется или как? Хотя я могу перепутать... Кстати, я считаю, что дети родителям должны больше.



Скорее следствие того, что мужчина после развода о своих же родных детях быстренько забывает

Я же говорю, мнимая свобода (я ушёл/ты выгнала [варианты разные], дети у тебя, вот ты ими и занимайся). Я же говорю, что если бы мужчинам детей оставляли, то они даже алиментов с женщин не брали.



почему по-твоему лечить от сифилиса надо только детей

Ну не только от сифилиса.. Потому что они уж ни в чём не виноваты



любовницей Кела не была, расстаться с ним имела полное право.

Это ты так считаешь => она не зараза, по-твоему. У меня - наоборот



вот о вен. болезнях и зачем ты про них говорить начал

Так я не только об этом писал. Мне помнится что там 5 пунктов было и слова "список приводить не буду, только часть".
 
не стала бы хвалиться плохой памятью и отсутствием культуры дискуссии

Гм, а это-то где я писал?!?
 
Валк, я тебе попунктно и ответила, рассмотрев все твои пункты. Повторюсь:



1. "Но дело даже не в тебе, а пользующихся этими свободами. Большинство из них воспринимают свободу как таковую, безо всяких условностей типа ответственности и долга."

Это болезнь "переходного периода". Научатся.



2. "Не знаю как там было (в моём незнании литературы меня убедили), но каким безмозглым надо быть чтобы не боятся заболеть? Или о сифилисе и гонорее тогда не знали? Т.е. болели, но не знали от чего?"



И боялись, и болели, и умирали, и знали. Но к проституткам шли.



3. "Что касается измен, то "легкими" они для женщин не были

Угрызения совести чтоли мучали?"



Да нет... Анну Каренину помнишь?



4. "Человек "набалуется", а семью заводить и не подумает."



Да нет, к годам 30 женщины стремятся именно завести детей, и к годам 40 "зреют" мужчины. Все же большинство живет в семье, зарегистрированной или нет.



5. "Были, но не так рекламировались как сейчас. В конце 80х, начале 90х в нашей стране газеты было страшно читать. Создавалось впечатление, что традиционная сексуальная направленнось - меньшинство и чуть ли не извращение."



Набалуются и перестанут. Тут, когда пропал запрет на порнографию, порнокинотеатры полезли, как грибы. Сейчас я не знаю ни одного. И фильмы берет очень специфическая публики. Так что - пройдет.



6. "Имелось ввиду пофигистичный выбор супруга (а нах думать, если что разведусь!)."



Да нет, наоборот. В Европе его ооооочень тщательно выбирают Тут еще много факторов сбегается. И то, что пойдут совместные дети, и совместные обязательства, и то, что не работающей жене полагается выплачивать денежное содержание после развода, и то, что будущий отец должен будет выполнять свои обязанности и проч.



И еще, ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: какие мои мнимые свободы не сходятся с моими обязанностями. Прошу перечислить попунктно.
 
о мнимых и истинных свободах

Валк, повторюсь я, также как и мое окружение и польземся свободами, и не отрицаем ответственность. Значит для нас эти свободы - истинные и вреда не приносят. Правильно? Если для кого-то по другому - их проблемы.

Кстати в ветке KLF я вовсе фразой об ответственности не была удивлена, а с ней согласилась - ты проверь еще раз.

Просто все свободы которые здесь отстаиваются, если вводить их в ранг действительных свобод, на самом деле мнимы. А может приведешь примеры действительно ИСТИННЫХ свобод - мне будет тебя легче понять.





А я-то по наивности думала, что лечить нужно ВСЕХ, а не только тех, кто уж ни в чём не виноваты. А если человек по собственной глупости ногу сломал (ну например не умея кататься верхом на лошадь залез) его как лечить или нет?



о вен. болезнях и зачем ты про них говорить начал

Действительно, у тебя было 5 пунктов (то, что ты чего-то не привел - твои проблемы, приведи и тогда обсудим и это). Я ответила на все 5, ты развил мысль только о болезнях. Вернись к моему ответу и ответь на остальные пункты - делов-то.



о Розе

любовницей Кела не была, расстаться с ним имела полное право.

Это ты так считаешь => она не зараза, по-твоему. У меня - наоборот


Ну так приведи доказательства (или опровергни мои) что БЫЛА любовницей, что НЕ ИМЕЛА права расторгнуть помолвку.



о том, что не надо хвастаться плохой памятью и плохой культурой дискуссии

Валк, а признание того, что ты на половину ваших вопросов сразу забиваю (не забываю, а именно забиваю) - это что похвальба хорошей памяти и культуре дискуссии что-ли? А то, что ты САМ что-то пишешь, а потом удивляешься "А это, что я чтоль сказал?" (про Заса и дохлую собаку, например) это что признак хорошей культуры дискуссии?

Это так к слову.
 
И еще:

А: ты вот писал, что если у семьи только общие деньги, то легко отследить измену, а мне это нафиг не надо

В: Мне тоже, я просто указал на ещё один плюс "общака"




Валк, так в чем для тебя плюс, если тебе это нафиг не надо? Просто чтобы было?
 
Ой, и я по пунктам все расписала... И мне тоже, и мне тоже (нетерпеливо прыгает). И ответ на мой четкий вопрос тоже можно дать, а?
 
Валк, зря ты с ними говоришь. Они будут месяцами зубы заговаривать, как цыганки, просто отвлекают. Бесконечно спрашивают и переспрашивают. Им это и не нужно, главное переговорить.



Мы это уже проходили. Создают численное преимущество.
 
От более важных разговоров и дел.

Вы выбиваете из наших рядов русского мужчину. Это дефицит здесь. И в стране тоже.
 
Зас, так НАСТОЯЩИЙ-то дефицит САМ (без Ваших и моих подсказок) знает, чем ему заняться. А если его так легко отвечь, то это просто странно.

---------------------------------------

Валк, это тебе не в обиду - просто у Заса уж больно рассуждения странные.
 
Назад
Сверху