Военные сборы после 4-го курса?!

  • Автор темы Автор темы o_pol
Тема для мазохистов:нас мало дрючили, нас мало били.....Все прошло нормально, я сам прошел сборы и ни какого негатива не осталось, и в части были, и свободное время было...





А желающим пожить в казарме, может Вы все перепутали, может надо было поступить в армию, чтобы откосить от института...???





А Уважаемому, чье имя пишится с Большой буквы, нечего-то не надо, ни сборов, ни лечебной практики.......
 
Ура !!! Сборы закончились!!!


Сегодня я сдал экзамен по войне.Очень хотелось бы отметить п/п-ка Остроумова.На сборах он показал себя с самой хорошей строны.Он требовательный,импульсивный, добрый и остроумный.Никогда не забуду его коронные фразы типа:"Где ты был,когда тебя не было","Если мне надо узнать ваше мнение ,я вам его сообщу","Русским по- белому говорю...".


Благодаря Вам, мы(студенты) много увидели и научились.Лично я, за время сборов окончательно убедился в том,что армия не для меня.


Также спасибо большое п/п-ку Грибенко за понимание...


Про других офицеров ничего плохого или хорошего не скажу.
 
Хотел поделится своим виденьем военной реформы и услышать ваше мнение.


Основной принцип заложен в Конституции РФ,где в ст. говорится,что все у нас в стране равны


независимо от пола,возраста и вероисповедания.Из этого следует,что служить в армии должны и мужчины и


женщины...А далее-дело техники.


Есть альтернативная служба,куда,по-идее, должны идти не только те, кто не может по убеждениям,


но и,на мой взгляд,большая часть из "откосивших" по состоянию здоровья.Ведь это не строевая


служба.А усилить этот "род войск" должны девушки.Да,именно,девушки,будующие матери, должны


усилить альтернативную службу.А заняться им будет чем-население стареет и требует ухода,


особенно в таких городах,как Питер.У нас есть социальная городская служба,оплачиваемая


из бюджета.Предложенный мною вариант был-бы дешевле,т.к. я предлагаю,что-бы альтернативщики,


и мальчики,и девочки, жили,в большинстве своем, дома и получали довольствие,сопоставимое с


довольствием солдат срочной службы, плюс компенсация питания и обмундирования по расценкам


той-же срочной службы.Это было-бы честно.


Кроме обеспечения бабушек-дедушек на дому продуктами питания и медикаментами,есть еще


непопулярные должности санитарок и сиделок в больницах.И еще масса социальных работ


(по-моему, есть где-то это определение и перечень работ,типа убирать улицы).


Что-бы все-же службу в армии, можно ограничить занимание важных


государственных должностей мужчинами,проходившими альтернативную службу.


По срокам службы.Если генералы выполнят свое обещание сократить срок службы срочников


до 1 года, то альтернативка должна быть 2-2.5 года.Но для девушек,учитывая,что это будующие


матери-на 1 год меньше.С той-же оплатой.Кто хочет в армии служить срочную службу(есть же


там масса "женских" специальностей-вся связь,канцелярия,медицина,музыкальные подразделения-


это-бы уменьшило биологическое напряжение в армии и способствовало увеличению рождаемости в


стране)милости просим.Срок так-же меньше в 2 раза.Всего около полу-года.Это немного.


А польза очевидна.


Еще один важный аспект.За 1 год можно освоить и строевую,и огневую подготовки, и даже


технику.С условием, что у тебя есть хорошее среднее образование,и в школе ты вместо


предметов типа ОБЖ, труда (раньше 1 раз в неделю целый день старшеклассники осваивали


какую-либо специальность) заниматься подготовкой к исполнению священного долга перед


Родиной-мальчики получали-бы ВУС (военно-учетная специальность,желательно адаптированную к последующей


гражданской жизни) по предварительной заявке из Минобороны,и им-же профинансированное


(допускаю возрождение организаций,типа ДОСААФ,с соответствующей материально-технической


базой),а девочки получали-бы специальность медсестры,сестры по уходу


или что-то в этом роде.При таком раскладе срока в 1 год хватило-бы для поддержания


боеспособной армии.Правда,при проведении в армии прочих изменений.Но это вопрос других


специалистов.Только,дай бог,чтобы были они в первую очередь порядочными,честными и патриотичными.








Что получило-бы общество от этой реформы армии?


1.Соблюдение Конституции РФ в осуществление принципа социального равенства,независимо


от пола и прочих объективных условий.


2.Уменьшение медотводов от альтернативной службы(плоскостопие и большая степень миопии


не помешают мальчику ухаживать за больными или убирать улицы),а невозможность в дальнейшем


занимать важные государственные посты(если в молодости у тебя не было здоровья служить


в армии, то откуда оно у тебя в зрелом?, ну а если ты по убеждениям пошел в альтернативку,


то какой-же ты патриот?),отучит родителей придумывать болезни у детей и,возможно,заставит


властьимущих и генералов задуматься, а стоит ли отмазывать детей от армии, если


в дальнейшем это может повредить их карьере.Конечно,они пристроят своих детей куда-либо


получше,но нужен прецендент.А если это примет хотя-бы более-менее массовый характер,


может-быть и попытаются навести порядок в армии-такова человеческая сущность,пока меня


лично это не касается,я делать для улучшения ситуации ничего не буду.


(В равной степени это касается всех привелегий чиновников высшего ранга-поликлиник,больниц,


служебных буфетов и т.д.)


3.Увеличение в связи с этим количества призывников.


4.Уменьшение срока службы,но увеличение призыва подготовленных призывников укрепило-бы


боеспособность армии.


5.Навыки, полученные во время прохождения альтернативной службы,пригодятся женщинам


в дальнейшей жизни и,не дай бог,во время экстримальных ситуаций(вспомним сестер-милосердия).


Конечно,объективно,а сейчас уже и субъективно,нежелание родителей отпускать детей в армию


во-многом связано с проблемами дедовщины и "горячих" точек.Проблемы есть,замалчивать


их нельзя,но не так страшен черт...Был я там,честно отслужил положенное время...Была


дедовщина,но из моих знакомых из армии вернулись все,повзрослевшими,возмужавшими и


вспоминаем мы сейчас то хорошее,что было в армии, а мелочи,шелуха,забываются.Чистку


надо начинать с верхов(сейчас говорю про армию).Но Родину защищать кто-то должен, а


гражданский долг ей каждый должен отдать.


Кто не согласен-пишите.


А может новый раздел?
 
А усилить этот "род войск" должны девушки.Да,именно,девушки,будующие матери, должны


усилить альтернативную службу


Уважаемый Сидоров, а Вы как отнесетесь к тому, что ваша девушка или жена вместо того, чтобы растить ваших детей или отдавать свое свободное время Вам будет выносить утки, чистить унитазы или бегать по аптекам для одиноких стариков? Проблема социальной помощи есть, но это государственная проблема, и она должна решаться не за счет слабого пола. В маленьком, но очень сильном государстве Израиль все девушки военнообязанные, но утки там они не носят, а на деле укрепляют обороноспособность страны с оружием в руках. В Израиле-это необходимая мера, т.к. граждане постоянно находятся в опасности, существует реальная угроза локальных конфликтов. А у нас какая реальная угроза, кроме террора, в том числе и террора государством собственных граждан?


Конечно,объективно,а сейчас уже и субъективно,нежелание родителей отпускать детей в армию


во-многом связано с проблемами дедовщины


Вы считаете, что дедовщина сейчас субъективная проблема? Оптимист Вы, однако!


Но Родину защищать кто-то должен, а


гражданский долг ей каждый должен отдать.


А Родина много сейчас дает своим гражданам, особенно работающим на благо её, например бюджетникам? Проходя практику, я поинтересовался какая зарплата у молодого специалиста-3500 руб. Работа за эти деньги разве не отдача этого пресловутого долга? Складывается впечатление, что я занимал у страны, а теперь должен отдать кредит.
 
Сидоров, я даже не стал читать, систематизированный бред какой-то.


Причем неверные выводы начинаются в самом начале ваших измышлений.


(Основной принцип заложен в Конституции РФ, где в ст. говорится, что все у нас в стране равны независимо от пола, возраста и вероисповедания. Из этого следует, что служить в армии должны и мужчины и женщины...).


Где логика?
 
Карлсон, ознакомьтесь,пожалуста, со Статья 19 Конституции РФ,окумента прямого действия.На мой взглям, логика присутствует.





1. Все равны перед законом и судом.


2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
 
Уважаемый Leon.Я понимаю,что тема неоднозначная и обсуждалась она за бокалом пива с


друзьями,после того,как я получил второе,юридическое.Сначала в шутку, потом,.. а почему нет?


Во-первых,речь идет не обо всем свободном времени девушек,а всего об 1 годе.


(возможно меньше, важен прецендент)Ведь служат-же парни 2-3 года срочную службу и ничего,


все молчат.Всем нравится,так сложилось.У меня дочка подрастает, и если она некоторое


время будет ухаживать за людьми,нуждающимися в помощи,я не возрожаю.Тем более жить


она будет дома.Можно сделать много ЕСЛИ-снизить количество часов для студенток,по типу


практики,столько-то часов в неделю после учебы.Я повторяю-нужен претендент.


Да,социальная помощь-дело государства,но и оборона-тоже дело государства.


И армия,даже если она не воюет,она так-же защищает-пассивно,превентивно.


В молодежной среде бытует мнение,что если ты не откосил от армии, то ты-лох.И не дедовщины


(не только)они боятся.Они боятся оторваться от материнской сиськи,и матери их в этом


поддерживают.Пусть лучше сидят дома у компьютера,как-бы чего не вышло.Вот и растут у нас


инфантильные,больные дети,а кавказцы и азиаты входят в наш дом.И кто нас будет защищать,


когда мы станем больные и немощные,и так же лояльно будут относиться к нам их наследники,


я не знаю.И я не согласен, что лучшая половина мужского населения,отдавшая долг Родине


-лохи.Кстати,если не секрет,Leon,Вы служили в армии?Давайте спросим мнение служивших


срочную службу про дедовщину.Так ли она страшна,как ее смакуют СМИ?


Да, у нас насквозь коррумпированное, олигархическое государство, которому глубоко


наплевать на своих граждан.У нас тупые,жадные,в-общем, очень нехорошие генералы.Но Родина-


это не только олигархи,чиновники и генералы,но и общность народа, и она у нас одна, и


если мы не собирамся сваливать отсюда, а собираемся здесь жить,то надо как-то ей


помогать, по крайне мере не мешать излечиться.Многое,но далеко не все измеряется деньгами.


И я работал в поликлинике и на Скорой за смешные деньги.Здесь каждый сам для себя решает,


что важнее.А насчет кредита,Leon,это правильно.


Получал,если родился в России, и отдавать придется,с %.С уваженим.Дмитрий меня зовут.
 
Сидоров, наше любимое государство и без вас придумает всякой ерунды- как то идти после ВУЗа простым рядовым. Вот мы учимся 6 лет , а потом наши мальчики пойдут траншеи рыть.Что там за 2 года от знаний останется?


А чтобы призвать девушек на альтернативную службу и содержать их на довольствии у государства денег не хватит - их и сейчас-то на срочников не хватает.
 
ТС, я думаю,что большинство "мальчиков" после окончания института попадет в мед.часть в армии и всего на 1 год.Хотя в 23 года уже можно перестать себя чувствовать мальчиком. А денег у нашего государства достаточно.Оно просто расходует их неэффективно.
 
По действующей системе-заканчивая ВУЗ молодые люди (так лучще?) , если они заключали контракт с военной кафедрой - идут в армию лейтенантами и служат два года как другие офицеры. Т.е. получают офицерскую зарплату и живут не в казарме, растут в звании. Если контракта не было - то ты обычный рядовой со всеми вытекающими последствиями. А сейчас хотят военные кафедры вовсе отменить. Я хочу сказать, что очень глупо лишать мед ВУЗы военных кафедр. Уж если забирать - так лучше офицером-медиком. Так наши выпускники больше пользы принесут.
 
Ведь служат-же парни 2-3 года срочную службу и ничего,


все молчат.Всем нравится,так сложилось.


Кому нравится??? Всем как раз это не нравится. А то что все молчат, так это до поры до времени. Такой уж он, русский народ.


В молодежной среде бытует мнение,что если ты не откосил от армии, то ты-лох


Бытует твердое убеждение, что год или 2, потраченные в армии уходят впустую, вникуда.


Они боятся оторваться от материнской сиськи,и матери их в этом


поддерживают.Пусть лучше сидят дома у компьютера,как-бы чего не вышло.Вот и растут у нас


инфантильные,больные дети,а кавказцы и азиаты входят в наш дом


К Вам лично в дом вошли кавказцы или азиаты? В большинстве своем они цивилизованные люди, а не бандиты. Так уж повелось, что надо искать причину неудач страны в ком-то, а не в себе. Напоминает Германию в конце 30-х. Немцы нашли причину, в том числе и в евреях, и к чему это привело Германию?


если не секрет,Leon,Вы служили в армии?Давайте спросим мнение служивших


срочную службу про дедовщину.Так ли она страшна,как ее смакуют СМИ?


Нет, слава Б-гу не служил. Хватило рассказов двоюродного брата, друзей и соседей.


Да, у нас насквозь коррумпированное, олигархическое государство, которому глубоко


наплевать на своих граждан.





Общество само выбирает свое высшее руководство. Значит на данный момент люди заслуживают тех чиновников, которых они сами же выбирают.
 
Я в шоке! Тема приобретает совсем иной смысл, нежели был в нее заложен!
 
Сидоров,


Дмитрий, позволю себе прокомментировать Ваше видение проблемы.





1. Юридическое обоснование корректно, хотя и весьма поверхностно: если бы Вы обратились к ФЗ-53 "О воинской обязанности и военной службе" было бы более аргументировано.


2. Этическое обоснование (принудительное привлечение к решению социальных проблем) спорно: добро не может быть принудительным - Вы выпустите к больным десятки тысяч неподготовленных с непредсказуемыми последствиями. Пример с сестрами милосердия некорректен - они-то, как раз приходили по убеждениям.


3. Административный подход, ИМХО, категорически ошибочен - дело не в деньгах - объем работ непосилен: Россия - это не только Москва и СПб.


И главное, непонятно зачем это нужно? Зачем Вы предлагаете революционный путь вместо доступного эволюционного? Так ли все плохо, чтобы мы покушались на вековые традиции, разделяющие мужские и женские обязанности?


Таким образом, как изящную Ваше предложение готов поддержать; как руководство к действию - увы, пока не убедили.





Идея по поводу ограничений для кандидатов на высшие должности хороша. Но: сами понимаете.


С тезисами по поводу инфантильности и к сожалению, тоже вынужден согласиться.


С уважением.
 
ВВС, позвольте поблагодарить за объективный анализ.Немного по тексту.


1.Еще можно было изучить Закон "Об альтернативной воинской службе", но предоставим это профессионалам. Я сделал пас.


2.Вместо вновь вводимой НВП (подглядел-таки ВВП),предлагаю освоить сестринское дело, которое и в жизни молодым мамашам пригодится и в случае техногенных катастроф так же. Но этическая проблема, на мой взгляд, в другом


мы их защищить должны, а я , вроде, их предлагаю,наоборот, озадачить.Прошу учесть, в отношении к женщинам нужно поступать предельно корректно.Основная-же моя мысль-сократить количество уклонистов,оставшихся использовать в народном хозяйстве.Я ждал обличительных посланий от женщин,т.к. наслушался уже от жены.Но они отказались от комментариев.Может быть, это знак согласия?(Я лично думаю,что они этот форум просто не читают)


3.Да, Россия-это не только Москва и СПб, и, возможно, часть женщин с удовольствием вырвалась-бы из деревень в другую жизнь,даже военную.Ведь раньше "малые народности" гордились тем, что служили на большой земле и "видели Ленина".Есть и служба по контракту.


С уважением.Дмитрий
 
Конец спорам. В ГМА не будет военной кафедры http://lenta.ru/articles/2005/07/25/cafedras/
 
Назад
Сверху