Библия, человек, вечность.. (Часть 4)

  • Автор темы Автор темы жисян
Отрицательные стороны, конечно есть. Но если говорить о сугубо псхологической состовляющей религии - их несравненно меньше чем положительных.
Вы это утверждаете вам и флаг в руки это доказывать.
Стат. зависимости между наличием/отсутствием религии и уровнем психологического здоровья не обнаружено.

Это уже дело эстетического выбора.
Ну-ну. Зайдите в церковь/мечеть/синагогу и скажите что выбор конкретной религии это дело эстетического выбора.
К тому же вопрос-то не про это был. Тут ivanov уже высказался.

А лично Вы проверили степень воздействия на Вас разных религий?
А лично Вы проверили степень воздействия на Вас разных наркотиков? (шутка конечно )

Это как раз не инстинкт. Инстинкт - это бежать ил проявлять агрессию. Но уж ни как не молиться -это уже сознание.
Спорный вопрос. Принципиальной разницы со стороны не видно. Инстинкты это не только примитивные реакции.

Как же такой частый довод - Инквизиция и Крестовые походы.
Ну и как часто этот довод применялся в это и все предыдущих ветках? Сам по себе?
Это не довод - это контраргумент.

Вы живёте в 21 веке. Какая нетерпимость? Офицальная позиция, всех мировых религий(и большинства национальных) таковы - "Все религии имеют право на существование. И все пути могут быть истинными".
Ню-ню. ИМХО в этом пункте вы проявляете меганаивность.

Понятие человечества менялись по отношению ко всему, миру, людям, рабству и т.д. Так почемуу не должно изменять отношение к Божественным книгам? Диктовал их Бог - но воспринимают, их люди.
Потому что если Божественные книги так сильно зависят от их трактовок, вплоть до полного несоответствия трактовоки и первоначального текста, то это застовляет усомниться в их божественном происхождении.
 
Ни одна крупная конфессия ещё не признала, что может быть мы не правы.
Nostr Aetate - читайте. Никто не говорит - мы можем быть не правы, но все говорят - все пути истинны.

Сто лет назад они говорили одно, сейчас другое, ещё через сто лет будут говорить третье.

Я Вам без труда могу найти в каждом веке людей говоривших те же самые мысли. Церковь - часть общества, и заблуждаеться она тоже вместе с обществом. Но в Священных Книгах - ошибок нет. Они изначально веротерпимы и толеранты(и не надо мне про амалкитян, сколько можно?).

Как-то это не серьёзно. Это что же, Бог меняет постоянно свою позицию?
Позиция Бога -высказанна оди раз в Священных книгах. Далее он провозглашает свою позицию - через отдельных людей, которые могут быть не услышаны.

Погоди, кто тебе дал право отделять одно и другого? Почему ты рассматриваешь отдельно моральные нормы, пропагондируемые религией, и всё остальное (мифологическую систему, события, описанные в священных книгах, обряды, обычаи, предписания и т.д.). У тебя получается, что все религии истинны, и одновременно все ложны, потому что отрицают друг друга.

На очень простом основании - Если мы проводим эксперимент, и у нас есть 10 показателей, в 100 опытах. И если 9 показателей -различаються, а один остаеться неизменным во всей 100 опытов, значит именно он единственно правильный. Разве не так проводят эксперименты ? Также все обряды, мифологическая картина мира, обычаи и т.д. - напрямую зависят от внешних субъективных факторов(в пустыне- не есть свинину - разумну, в степи - глупость), моральные же истины - подоходят для всего человечества, они объективны.

А кто тебе сказал, что я не прочитал ни одной?

Никто, я это и не утверждаю. Это просто - общая рекомендация.
 
:
Папа - да, космополит, ему деваться некуда -)

А вот, например, православные скорее удавятся, чем что-то подобное признают. На то и Ортодоксальная Церковь.

Александр Мень не есть официальный православный авторитет, даже скорее наоборот, и мы оба это хорошо знаем -)

лично для меня сомнительнос уществование человека, без каких-либо маленьких или больших психологических проблем.
Логично.
А существование человека, умеющего решать свои проблемы самостоятельно - тоже сомнительно?
А существование человека, решающего свои проблемы другими способами - тоже?

Это уже начинает походить на недовольство (к примеру) торговца анальгином -)
Как это так, бывают люди, у которых ничего не болит? И что же, они не нуждаются в моём анальгине?
И ещё бывают люди, у которых болит, но не настолько сильно, чтобы покупать мой анальгин?
А те, у кого болит, почему это из них не 100% покупают мой анальгин, а выбирают какие-то другие лекарства?
Что за фигня, так быть не должно, анальгин надо пить всем!



Насчёт обращения на одре - много таких случаев наблюдали?
 
В здоровом теле - здоровый дух. Вы хоть помните, как эта фраза звучит целиком-то?
 
Никто не говорит - мы можем быть не правы, но все говорят - все пути истинны.
Но если один путь явно противоречит другому, как же они оба могут быть истинны?

Но в Священных Книгах - ошибок нет.
Если так, выходит, что всё зависит от того, как эти книги трактовать. Соответственно, как же узнать, какая трактовка истинна?

Они изначально веротерпимы и толеранты(и не надо мне про амалкитян, сколько можно?).
Спорный вопрос. В большинстве священных книг чётко указывается, что написанное в этой книге является истиной в последней инстанции.

Позиция Бога -высказанна оди раз в Священных книгах. Далее он провозглашает свою позицию - через отдельных
людей, которые могут быть не услышаны.
Погоди, зачем Богу провозглашать свою позицию через отдельных людей, если она уже высказанна в священных книгах. Ты тут сам себе противоречишь.

Если мы проводим эксперимент, и у нас есть 10 показателей, в 100 опытах. И если 9 показателей -различаються, а один остаеться неизменным во всей 100 опытов, значит именно он единственно правильный
То есть, ты утверждаешь, что если в ста религиях есть что-то одно общее, а остальное различное, то всё это остальное можно отбросить, оно не имеет значения? Я думаю, представители этих религий с тобой категорически не согласятся. Почему ты, без достаточных на то оснований, считаешь свою картину мира верной, а их нет?
 
Я настоятельно прошу открыть, что же общее абсолютно во ВСЕХ религиях. Боюсь, впрочем, что это пустое множество.

Об экуменизме
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lazar/ecumenism/1.html
 
В Библии мцдрость поощеряеться, а не осуждаеться. Например, Послание к Коринфянам 2.6 "Мудрость же мы проповедуем между совершенными" И так далее.

Вот полностью эта цитата:
И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости, ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную,

Так и в Ветхом завете... речь там не о "мудрости" взбесившихся от высокоумия человеков... есть разница между мудростью Бога и "мудростью" человеческой.... последнее есть безумие перед Господом... скажи, ты когда приводил цитату, ты ведь прочитал полностью... почему отвергаешь одно, принимаешь то что считаешь нужным... Со Св. Писанием так нельзя... или принимаешь полностью или отвергая, хотя бы строчку, фактически отвергаешь все... нет "середины"... мне думается ты должен знать это... или хотя "нутром" понимать

(Не у)
В здоровом теле - здоровый дух.
... в истории была такая страна дебилов... "Спарта" называлась ...


взгляды Меня не обязательно совпадают со мнением ПЦ. В частности та точка зрения, кою вы озвучиваете называется ересью экуменизма.

Да, это так..
 
:
То есть, ты утверждаешь, что если в ста религиях есть что-то одно общее, а остальное различное, то всё это остальное можно отбросить, оно не имеет значения?
Я, кстати, тоже так думаю. Это разумный подход.

Но проблема в том, что в ста религиях не наберётся и одного общего...:
в истории была такая страна дебилов... "Спарта" называлась
О, не иначе, Господь открыл нашему проповеднику нечто такое, чего не знает ни один историк.

Ну поведайте нам про "страну дебилов", внимательно слушаем.
 
Судари, не подскажите, кто такая Лилит? Есть мнение, что это первая жена Адама.

Сие мнение ложь... первая и единственная жена Адама была Ева... но что-то я слышал о таком персонаже "Лилит"... в Св.Писании я не припомню ее... там есть Ноема (Наоми) "И сестра Тувалкаина Ноема" (Быт.4,22). В ее имени содержится и название ее изобретения. "Ноема" означает "миловидная, прекрасная". Она является основательницей проституции, и именно чрез нее началось совращение сынов Божиих - сифитов.... Потом ее "обожествили" и почитали как богиню разврата под именем Афродиты - Венеры - Иштар (финикийцы сохранилось даже ее подлинное имя - Наама).
Она была создательницей системы тонов и пения, технологии прядения волны и льна, и искусства ткачества. Ноема же изобрела способ делать из молока животных масло и сыр, и была изобретательница прочих женских рукоделий . Все эти изобретения служили для ее главной работы - блудодеяния, которое было у каинитов священным... по крайней мере в Вавилонии храмовые блудницы, служительницы богини разврата (Иштар=Ноемы), занимались и рукодельем, и "священным" блудом, через который человек входил в союз с их "богами"-бесами.... Если что найду о "Лилит" напишу... но зачем тебе это?... прислушайся хотя бы к мнению
О, не иначе, Господь открыл нашему проповеднику нечто такое, чего не знает ни один историк.

Не хорошо однако, ты мне льстишь явно ... я не "ваш" и точно не проповедник, я обычный человек, с вполне обычной профессией - инженер связи... и я не проповедую... не мое это дело "проповедывать", но к проповедникам я отношусь с уважением

Ну поведайте нам про "страну дебилов", внимательно слушаем.

""... а мне это не интересно... у самого дури с переизбытком... и физической и "моральной"
 
Потом ее "обожествили" и почитали как богиню разврата под именем Афродиты - Венеры - Иштар (финикийцы сохранилось даже ее - А вот историки говорят, наоборот, греческие боги древнее еврейских.

А как производство сыра и масла относится к блудодеянию? Секрет не откроете?

но зачем тебе это? - Знание лишним не бывает.
 
Судари, не подскажите, кто такая Лилит? Есть мнение, что это первая жена Адама.

1- в исламе злой дух мешающий роженицам.
2- в иудаизме есть вариант - "первая Ева" созданная из глины вместе с Адамом но она считала что равна ему и они не договорились и она стала вредить роженицам.
3-одна из фиктивных планет в Астрологии - Черная Луна.
4- мое мнение - демоническое составляющее влияния Луны на Человека.
 
А вот историки говорят, наоборот, греческие боги древнее еврейских.
Они много чего "говорят"
А как производство сыра и масла относится к блудодеянию? Секрет не откроете?

Как производство сыра и масла относится к блудодеянию не знаю... спроси у производителей ... я связист и как используется тлф связь для блудодеяний думаю рассказывать не надо, достатчно какую-нить желтенькую газетенку открыть в разделе "услуги".... сказано было для чего ею, ее изобретения использовалось... да и какие там "секреты", если можешь, сам поинтересуйся например у педерастов ... не водил и не вожу я с такими знакомств ...
4- мое мнение - демоническое составляющее влияния Луны на Человека.

Вот в чем ты прав, так это то что она типа "демоническое составляющее" ... и Луна здесь реально не причем....
Ну ладно остальные тутошние "быки" ( 4-х человек это не касается!)... в тебе иногда верное мелькает... как все это согласуется в твоем сознании ума не приложу может это интересно будет и тебе... здесь кто-то спрашивал меня об исполинах...
у каинитов рождались лишь дочери и они стали бояться полного исчезновения. Для того, чтобы избежать этого дочери каинитов стали обольщать сыновей Сифовых при помощи " искусства обольщения", которому их научили демоны... "Когда сифиты брали их [каиниток] себе в жены, тогда гордились перед ними, делали из них выбор; бедный превозносился пред богатой, старый кичился пред юной, самый безобразный надмевался пред самой красивой. Потомки же Каиновы не обращали внимания ни на богатство, ни на наружность, а желали только иметь земледельцев для своих земель, остававшихся незасеяными. Начало сему было положено невоздержанными и бедными: невоздержанные увлекались красотой дщерей человеческих, а бедные вожделевали их богатства. Но по следам таковых устремилось и все племя Сифова. А поелику сыны Сифовы брали себе в супружество дщерей Каиновых и пренебрегали прежних жен своих, то последние начали пренебрегать хранение чистоты и стыдливости, соблюдаемых ими до того времени ради мужей и вместе с ними. И как невоздержание сие распространялось в мужах и женах, то Писание говорит: "растлила всякая плоть путь свой".... Так произошла первая (до-потопная) "сексуальная революция" из-за которой и погиб первый мир.... Следы ее сохранились и до сих пор. Например, в штате Айдахо на глубине 90 метров (возраст пласта, согласно эволюционной геологии-2 млн. лет) найдены глиняные фигурки, изображающие обнаженных мужчин и женщин.. Обнаружено множество изображений "первобытных Венер", которые, возможно, возникли после потопа (но это не бесспорно). Они являются амулетами якобы улучшающими "половые возможности" человека, и изображают обожествленную Ноему, изобретательницу проституции , начавшую обольщение потомков Сифа.... Скорее всего эти амулеты были изобретены еще до потопа и таким образом впервые возникло идолопоклонство, а возобновлена была практика изготовления этих истуканов во дни строительства Вавилонской башни нечестивым царем Нимродом. Так блуд породил идолопоклонство и связанное с ним демонослужение.

Все это происходило уже после смерти Первочеловеков (Адама и Евы)...
В определенный Богом срок Адам вкусил смерть, так и не пережив тысячи лет. По свидетельству св. Иринея Лионского скончался он в пятницу, в тот же день, в который он и согрешил. И в тот же день и час Христос искупил его на другом Дереве. Перед смертью Адам, предузнав время кончины, "призвал свою помощницу Еву, сыновей и дочерей, а также созвав своих внуков и правнуков, он наставлял их, чтобы они жили добродетельно, исполняя волю Господню и всячески стараясь угождать Ему" (8. стр.97), и затем, преподав благословение и мир всем, он покинул тот мир, владыкой которого он был сотворен.
Адама оплакивало все человечество и погребли его тело недалеко от Хеврона, на том месте, где после потопа вырос Мамврийский дуб.... Ной, входя в ковчег, взял с собой мощи Адама и его жены (как об этом пишет св. Иаков Едесский, учитель св. Ефрема). И после потопа разделил их между тремя сыновьями. Череп достался Симу, который повинуясь откровению погреб его около места будущего Иерусалима и насыпал над ним большой холм, названный им "Лобным Местом" или , по еврейски Голгофой.... Спустя тысячелетия на этом холме был распят Бог....Случайно ли?.... Скала во время землетрясения треснула и Кровь Христова омыла череп Первочеловека, чья душа была снова введена в рай Душей его Потомка и Создателя....
Спустя десять лет после своего мужа умерла и Ева. Ее мощи, вместе с костями тела Адама ныне покоятся в двойной пещере Хеврона, которую впоследствии купил Авраам.
 
Не сдавайся брат! Держись, удаляйся от пустословия, от сквернословия, не говори никому обидных слов(это про остальные тутошние), сам все обиды переноси с терпением, более всего хранимого, - храни сердце своё, чистым.

Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Притчи 4:23)
 
Вот как только попы начнут отвечать в том духе, что да, у язычника, у кришнаита и у сатаниста шансы воссесть по правую руку от Христа ровно такие же, как у ревностного православного - тогда я (с большим удовольствием) признаю вашу правоту. А пока что - увы.

Однако банально лжешь... ни один из "язычников", "кришнаитов", "сатанистов" и пр. бесочеловеков, будучи таковым, не имеет не то что шанса, надежды "воссесть по правую руку от Христа" .. впрочем невелики шансы и у "ревностоных православных" (а это кто такие "суперобрядцы" что ли?)... но это не важно.. важно для тебя самого, что с таких "позиций" пред тобой хоть пусть сотню мертвых воскресят... все равно не поверишь... скажешь "подстроили" ...
 
Отнюдь, про себя могу сказать - крестился и венчался, но после более глубокого ознакомления с предметом понял, что вляпался в... неприятно пахнущую субстанцию.

Подробности "вляпывания" покрыты мраком?
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху