Библия, человек, вечность.. (Часть 4)

[nir]

А что там насчет "пощадить выпендривающегося"?

А это кого Вы имеете в виду? Если Христа, так он скорее не выпендривался, а выёживался. И поступили с ним строго, но справедливо – согласно революционного правопонимания. «Нечего, сука, людей баламутить» (ДДТ)
Завязли в г... в ... (Господи, как же сказать-то?) в главном? для вас вопросе - не торопитесь

Вы абсолютно правы, уважаемый коллега, права человека – это главный вопрос для справедливого . И он всегда, как Чип и Дейв, «спешит на помощь»(с).
А на счет «не торопитесь» - Вы уже и испугались? Не бойтесь, я Вам разрешу немного потрепыхаться, так что время у Вас еще есть. Но вот затем придется для Вас устроить локальный Аргамедон местного значения. Я ведь не только справедлив, но и строг.
Готовьтесь.

 

[Kelena]

Это простите к чему? Вы меня в цари выдвигаете?
Когда я начинаю анализировать и прошедшее, а особенно настоящее, то на первом-втором шаге "все ясно", а на пятом - шестом - тупик. Причем такой же тупик, как и тот, когда предлагается голыми руками и без подручных средств за пару минут поднять на высоту пары метров штангу весом 500 кило. Но то - я. А увас, возможно, есть другие ходы. Мне интересно.


Рарог согласился принять это допущение. Я достаточно логично обосновал легковесность этого допущения?

Вы спросили, что надо делать - я ответил, к чему эти комменты?
Простите, но ваш ответ был в стиле "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
Не вступить в ПВМ после того, как по уши были в долгах у Антанты? Ну-ну. Вступить на стороне Германии, когда "братьев-славян обижают"? Вы забыли, что в России "абсолютизм ограничивается цареубийством". Не проканало бы.
поступили с ним строго, но справедливо Тогда чего вы с

права человека – это главный вопрос А права гомосексуалистов на этом фоне - архиважный. Помним.

Но вот затем придется для Вас устроить локальный Аргамедон местного значения.
Не хвались, на рать идучи ... То-то вы отсюда пятки смазали и пару месяцев носа не показывали. Ладно, отдышались рядом с педерастами, накопили силу - покажите, на что вы еще способны. Только честно вас предупреждаю, про этот "главный" вопрос я дискутировать не собираюсь - ни в этой ветке, ни в какой другой. Так что перезарядите свою берданку со сбитой мушкой другими патронами.

 

[Лилия-т]

Название "Мерцен" происходит от того, что прежде в некоторых пивоварнях весной
Так це ж пыво .... буду теперь знать ... а ты главное о почках не забывай что ли ну ка колись, ты сам случаем не п...р?

 

[Elena]

Где "демагогия"??? Ты спросил - я ответил, я спросил - ты воду мутишь и передергиваешь, я уточняю вопрос и т.д.

Вы высказываете некое утверждение, я прошу его обосновать, вы отвечаете: "Это очевидно". И чего, каким вы дальше видете продолжение дискуссии? Можно конечно изобразить что-то вроде:
- Ни фига не очевидно.
- Нет, очевидно!
- Нет, не очевидно!.. и т.д.
Но мне это не интересно, да и остальным, я думаю, тоже. Поэтому я этот разговор и прекращаю.

 

[smallhorse]

Когда я начинаю анализировать и прошедшее, а особенно настоящее, то на первом-втором шаге "все ясно", а на пятом - шестом - тупик.
Ну, вот поясните мне, хотя бы на первом-втором шаге, за что мы воевали с Германией в ПМВ?

Я достаточно логично обосновал легковесность этого допущения?
Ну, примерно то же самое у меня написано в начале обсуждения.

Не вступить в ПВМ после того, как по уши были в долгах у Антанты? Ну-ну.
Что "ну-ну"? Во-первых, не у всей Антанты. А во-вторых, чем вам не нравиться вариант списать долги репатриацией?
Германия на 22 июня 1941 года нам тоже была немало должна - и что?

Вступить на стороне Германии, когда "братьев-славян обижают"?
Кто обижает? Германия обижает? Это так же как мы поляков "обижаем"?

Вы забыли, что в России "абсолютизм ограничивается цареубийством". Не проканало бы.
??? То у вас царь виноват как и простой крестьянин, то абсолютизм.

 

[Pupst]

Вы высказываете некое утверждение, я прошу его обосновать, вы отвечаете: "Это очевидно".
Я не "некое утверждение высказывал", а "вещь" вполне очевидную, как например то что "фиолетовое" фиолетово и ты лукаво предложил мне "обосновать" очевидное ... и я тебе предложил это сделать, и теперь ты кинулся в истерику... обозвав (при этом сам же и не обсновывая) очевидное "демагогией" ... кроме как в обиженные позы вставать ты так ничему ещё и не научился???И чего, каким вы дальше видете продолжение дискуссии?
Я не веду "дисскусий" и считаю подобное занятие пустым и безполезным... я не люблю когда всякие "двоечники" начинают городить всякий бред о моей Вере моем Боге и моей Церкви и когда вижу глупость типа "христианство проповедует рабство" пытаюсь объяснить на языке глупца что это не так и пытаюсь объяснить как есть на самом деле...

 

[panterina]

а ты главное о почках не забывай что ли - это хорошее немецкое пиво, свареное в Германии без всяких "по лицензии", а не милицейское, что бы о почках заботиться.

 

[Budanoff]

А во-вторых, чем вам не нравиться вариант списать долги репатриацией?
Как бы вам объяснить... Было у людей до революции понятие о чести... Вот оно этот явно бандитский вариант и не принимало. Вы меня разочаровываете.

Германия на 22 июня 1941 года нам тоже была немало должна - и что? Вот-вот. Почувствуйте разницу, как говорится.

Кто обижает? Германия обижает? Это так же как мы поляков "обижаем"?
Кого обижают... С чего война началась-то? И кто кому ультиматум выставлял?
Про поляков, как говорится, "это чисто наши, славянские разборки". (с)

То у вас царь виноват как и простой крестьянин, то абсолютизм.
Небольшая опечатка с вашей стороны: как простой христианин, одно другому не помеха.

Ну, вот поясните мне, хотя бы на первом Вот на первом шаге уже тупик. В момент начала войны у России, кто бы ей не управлял (если только не полный ... Маккиавели), не было альтернативы. И руководство России, включая царя это понимало. Отсюда медлительность и непоследовательность в начале войны, и "косая" поначалу мобилизация. Думаю, не верили, что завернулось "по-настоящему", уж очень все бессмысленно было. Надеялись, что рассосется.

И все-таки, ИМХО, здесь не место для обсуждения этого вопроса. Перейдем или закончим?

 

[YanaBys]

Думаю, не верили - Политики, а тем более цари/короли/императоры - никому никогда не верят. Если чему-то верят - то это "куклы"...

 

[Сергей2]

- Политики, а тем более цари/короли/императоры - никому никогда не верят. Если чему-то верят - то это "куклы"...
Да ладно вам. Вы что, так и не поняли, что мы всю жизнь во что-то верим? Вот основания для веры могут быть обоснованными, необоснованными, эмоциональными, рациональными, иррациональными - и еще какими угодно. Сами подставьте.

 

[saken]

Человек, вылезший в правители, никогда никому не будет верить. Доверять - возможно. Но не полностью и проверять обязательно. Но это тема для другой ветки, и так у меня перед Вами долго полно.

 

[ДИКАЯ КОШКА]

Old_Timer
Я не очень понимаю, при чем здесь "все человечество".

НТП не возможен в отдельно взятой стране. Резко падают темпы развития. Пример –древние цивилизации.
Вот есть такая секта эмишей. которая сознательно отказывается от техники - пашут на лошадях, живут без электричества и т.д.

Их численность? С учетом числа рождающихся и умирающих за день на земле людей можно ли сказать что число эмишей превышает флюктуации дневного изменения населения Земли?
Рассмотрим гипотетический случай: 21% человечества сознательно отказывается от плодов НТП (не совсем бредовая гипотеза - вспомните "зеленых").

21% это превышение моих допустимых 20%? Сами сказали –случай гипотетический. Обоснуете свою посылку? Зеленые не против НТП как такового.
Понятно, что это вроде бы не может остановить или отменить сам НТП, как таковой. Что оставляет только одну возможность влияния НТП на людей - силовую. Значит ли это, что силовая составляющая НТП - одна из важнейших?

Готов это обсудить после согласованного определения НТП.

Я, кстати, сомневаюсь, что НТП, что бы это ни значило, оказывает непосредственное серьезное влияние на 80% жителей земли даже сейчас. (Если не считать потенциальной возможности уничтожения всего живого).

Звучит странно. Что это я не знаю но не уверен что это влияет.



Кого имеешь ввиду под "остальными христианами"?

Неправославных. Согласны ли они что:

Истина, доступная людям, во всей своей полноте "обитает" исключительно и только в Православной Церкви.

Истине в доказательстве нет нужды, потому что она Истина и намеки на многозначность есть банальная попытка увести от Неё подальше предварительно что-то доказывая

А человеческие представления об истине всегда соответствуют истине? Или это требует проверки?

консервы..

А мощи что-то другое и они сохраняются и в сырой земле, да?

я много читал о католичестве, в надежде найти хоть что-то подобное

Устроит:
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=440&did=16990
14.09.2004
Тысячи ливанцев спешат в деревню Бачват, надеясь увидеть чудо от статуи Девы Марии
БЕЙРУТ. Тысячи верующих стекаются в ливанскую деревню Бачват, в церкви которой якобы произошло чудо. Три недели назад, как сообщают ливанские СМИ, девятилетний мальчик, приехавший в Ливан из Иордании с родителями, увидел во время посещения местной католической церкви, будто статуя Девы Марии моргнула.
После этого не проходит практически и дня без того, чтобы кто-то из верующих не видел, что глаза Мадонны время от времени закрываются. Этот факт якобы засвидетельствован даже на фотографиях. Уверяют также, что статуя Девы Марии из церкви Бачват исцелила полупарализованную ливанскую женщину. После посещения храма она снова встала на ноги.
С тех пор тысячи паломников и страдающих различными хроническими недугами людей не только из Ливана, но из соседней Сирии и Иордании ежедневно устремляются в расположенную в долине Бекаа деревушку в надежде стать свидетелями чуда и получить избавление от болезней. Ливанские власти распорядились даже заасфальтировать ведущую к ней дорогу, передает РИА "Новости".

Как минимум хоть слабенькой системы научных знаний (а не лженаучных) ... почти все то что ты привел передавалось типа как ремесло по наследству ...
с натяжкой здесь можно было бы исключить Грецию с её отдельными, но опять же разными, подобиями школ... впрочем ещё в Иудее существовали настоящие школы с отличной и единой системой знаний, но религиозные (выражаясь современной терминологией)

Что такое системы научных знаний и в чем их отличия от науки. Что за школы были в Иудее?

Не так... и отрицать это глупо... наука систематизирована практически во всем...

И всю систематизированую науку носят в себе отдельные личности?
Или все-таки знания распределены по некоторому количеству их носителей? Если да, то чем это отличается от древности?
единственное что не нравится что под её "крылошко" нагло и упорно лезет оккультная лженаука...

Это есть.
Наши "технократы", например, облажались даже с таким тривиальным ходом, как монетизация льгот...

Думаю, тот, кому это было нужно в накладе не остался.


Кому нужно было определние фиолетового цвета?
ЭМИ с длиной волны 0,4 мкм. Устроит?

 

[Georgia]

Их численность?
Ваше замечание справедливо, но для опровержения теоремы достаточно бывает и частного случая.

Звучит странно. Что это я не знаю но не уверен что это влияет. Не все так мрачно.
Вы же сначала завели свою шарманку про НТП, особо его не определяя, предполагая, что это и так понятно. В дальнейшем мы выяснили, что на этот процесс у нас несколько разный взгляд. Тем не менее, НТП находится в некоторых рамках, который позволили мне сделать озадачившее вас утверждение. Скажем, под такси я подразумеваю "волгу", а вы "мерседес", но и то и другое мы не перепутаем, скажем, с авиатакси.
никому не будет верить. Доверять - возможно Игра словами. Суть одна и та же. Он может верить, например себе. Или в себя.

 

[Mamochka]

Как бы вам объяснить... Было у людей до революции понятие о чести... Вот оно этот явно бандитский вариант и не принимало. Вы меня разочаровываете.
Афигеть, довести страну до полного развала, потерять массу территории, загубить миллионы граждан - это у вас такие представления о чести?

Почувствуйте разницу, как говорится.
??? Таки уточните, в чём вы видите разницу?

С чего война началась-то?
Непосредственно с объявления Германией войны Россие. Причины я уже описал выше.

Про поляков, как говорится, "это чисто наши, славянские разборки". (с)
К которым Германия до определённого момента относилась с "пониманием".

Небольшая опечатка с вашей стороны: как простой христианин, одно другому не помеха.
???? Это снимает с него ответственность?

Вот на первом шаге уже тупик. В момент начала войны у России, кто бы ей не управлял (если только не полный ... Маккиавели), не было альтернативы.
Я вам про Фому, вы мне про Ярёму. Ежу понятно, что после начала мобилизации вариантов уже особо не было.
Разве об этом речь?

И все-таки, ИМХО, здесь не место для обсуждения этого вопроса. Перейдем или закончим?
Учитывая, что у вас тупик уже на первом ходе, я не вижу смысла продолжать.

 

[juliet]

Игра словами. Суть одна и та же. - Ну, может для Вас это и так... Но в реальности - по другому. Как для Lohh - христианами являются только православные, да и то - они египлян учили строить пирамиды.

 

[Stepan]

Ваше замечание справедливо, но для опровержения теоремы достаточно бывает и частного случая.

Тогда для применимости теоремы сужают рамки, чтобы она была верна.
В таком случае наличие атеистов опровергает существование бога? По аналогии с эмишами, отвергающими НТП.

Скажем, под такси я подразумеваю "волгу", а вы "мерседес", но и то и другое мы не перепутаем, скажем, с авиатакси.

Неверно. Я под такси подразумеваю машину, которая возит меня за деньги в нужное мне место. А ее марка меня не интересует.
Если бы я предполагал самолет, то мы бы начали уточнять. Чем мы с Вами и занимаемся.